Alguno me podrá decir que Patxi López no ha hecho más que comenzar en su nuevo cargo, que no le ha dado tiempo para comenzar mal. Cierto es que no lleva más que unas horas en el puesto, pero aún así el inicio ya es malo. ¿Que por qué? Porque lo ha hecho mintiendo de manera descarada a toda la sociedad vasca. La verdad es que hoy en día las cosas dejan en seguida de tener vigencia. (…)
Las novedades reemplazan a lo antiguo, y nos olvidamos de ello. Lo mismo pasa con las noticias. Somos devoradores de información y en cuanto algo deja de estar de actualidad, es inmediatamente sustituído por nuevos datos. Sucesos, guerras, hambrunas son portada un día y desaparecen al siguiente sin que hayan finalizado ni estén resueltos. Como muchos dicen orgullosamente, “vivimos al día“. Eso lo saben muy bien casi todos los poderes establecidos, que claramente se aprovechan de esta situación.
Afortunadamente para nosotros, también es cierto que en esta época disponemos de herramientas que nos permiten sacar a relucir muchos de estos engaños y mentiras, e Internet es quizá la más eficaz de ellas.
Como muchos de vosotros ya habréis adivinado, estoy hablando de Patxi López, el PSE y su pacto con el PP. El Sr. López, aseguró varias veces en campaña que no iba a gobernar con el PP. Lo negó rotundamente. Dijo una y otra vez que no. Como hay gente suspicaz y con poca memoria adjunto un video bastante definitivo sobre las declaraciones públicas del Sr. López en campaña.
Sr. Patxi López: lo que ha hecho usted es mentir. Con total descaro. Con toda la desfachatez del mundo. Usted ha conseguido ser Presidente del Gobierno Vasco a través de una mentira. Y si hay algo que como mínimo debe de pedírsele a un Presidente es honradez.
Quizá usted desconozca que en varias partes del mundo se sigue usando hoy en día la expresión “palabra de vasco” para referirse a la palabra de honor. Quizá sea exagerado, pero es cierto que a los vascos se nos ha reconocido por mantener la lealtad y el compromiso en la palabra dada. Lamentablemente parece que su palabra, al menos en lo que al dicho respecta, no es vasca. ¿Y el resto?
Esto, Sr. López, es empezar mal, y, como dice el título de este artículo, quien mal empieza…
arabatik
biturie
Lorth Needa
iparhaizea
izasjon
EusKtulu
espaloian
Olarizu
Yo le pediria al ciudadano Lopez su (SU) posicion oficial sobre dos cuestiones, que estimo importantes (sobre todo para verificar su grado de mendacidad):
1) Hasta que punto comparte, y si no lo hace, que condene, la consideracion de que el termino Lehendakari es “propio de nazis”.
2) Como puede explicar que su propio partido en Catalunya llegue acuerdos como este:
“Sale adelante con apoyo de PSC, ERC y CiU – Luz verde a la Ley que ‘blinda’ el catalán como lengua vehicular en la educación”
… mientras que en Euskadi (puedo seguir diciendo “Euskadi”?) se manejan, al parecer, planteamientos radicalmente divergentes.
Y a ver por donde sale, el Arquimedes de Portu.
Principio de Artximedes nº 314 y tres cuartos
LA VERDADERA HISTORIA DE COMO SE DESCUBRIO EL NUMERO PI
Estaba Artximedes bañándose en el Olimpo (en griego, la Inopia en latín) y dijo en alto Por-Artxi-me-des al darse cuenta que el agua mojaba. El tuno de Eurekagoiti que estaba sumergido, para que no le vieran, en la misma bañera se lo tomó al pie de la letra y le dio, y cómo le daría que Artximedes gritó EUREKAGOITI tan fuerte que le oyeron hasta Zpeus y Rajoísteles, y al momento entendió otro de sus principios:
“en todo agujero sometido a una presión se produce una abertura equivalente a la fuerza ejercida multiplicada por 3,14159″
Próximamente hablaremos de qué color le quedó, porque ese es otro principio.
… y fueron felices y comieron perdices y se fueron a vivir a Eureka Enea.
Dedicado a todos los francisquistas que ayer vinieron del país vecino y vieron por primera vez el golfo de Bizkaia.
Ayer se produjo el segundo bombardeo de Gernika. El “tsunami españolista” arraso la noble villa. Quieren humillarnos y arrodillarnos. No les vamos a dejar, a pesar de toda está campña mediática encabezada por Vocento.
Ya se ha conseguido el GV.
Ahora se abre la colaboracion con el PNV. Al nuevo GV se le va a olvidar cambiar el mapa del tiempo de EITB y va a retrasar el cambio en la diputacion de Alava.
El PP montara en colera pero no va a poder hacer nada más que tragar saliva.
Y Josu, me temo que quien mal empieza … va a quedarse una laaarga temporada.
Tenemos que abrir una colecta para comprar toneladas de Cillit Bang para limpiar la Casa de Juntas.
¡¡¡QUE MANERA DE PERDER LAS TRADICIONES!!!
Con lo guapas que habrían estado con peineta y mantilla española.
Acabo de leer en izaronews las declaraciones de Aintzane Ezenarro en eitb. Aun a riesgo de ser pesado, rogaría a alguien del PNV, que no deje en manos de las autoridades portuarias la estrategia política y que alguien diga algo que nos anime tanto como lo hace la portavoz de Aralar.
Eskerri asko Aintzane. Jarraitu horrela eta hurrengo legealdian lau ez baina hamalau eserleku izango dituzue!
Catalunya Ràdio:
Urkullu afirma que no habrá sustituto de Ibarretxe hasta que “el PP deje de apoyar al PSE”
Lo tenemos claro.
A eso me refería en mi comentario anterior. Cuando los medios citan a algún burukide, no escuchamos más que afirmaciones sin sal. ¿Será que estamos a dieta?
Iker, si seguimos así Aralar nos gana a nosotros.
Sobre el sosito, el problema que tiene es que no ha comido sal en su vida.
OPORTUNIDADES PERDIDAS
El pleno de constitución del Parlamento Vasco, la elección de lehendakari, el acto de Gernika son oportunidades que se han perdido y ya no se pueden recuperar.
¿En Sabin Etxea se habrán enterado de una puta vez que ya no tenemos lehendakari? Yo ya no sé que pensar.
Se puede decir que ahora estamos en segunda, pero si seguimos con el mismo entrenador, además de no ascender vamos a bajar a tercera regional.
En efecto, Mac Kalister. Si liderar el país desde las instituciones donde gobernamos significa que para decir algo que se aproxime a la ideología del PNV hay que esperar a la víspera del Alderdi Eguna, los abertzales sin carné del partido y los simpatizantes cansados de los cansinos van a optar por Aralar. Con lo cual, si Aintzane y sus compañeros recogen votos nuestros y de la IA, la alternativa dejará de ser PNV versus PSOE.
Ya tengo decidido mi voto para las elecciones Europeas,va a ser la primera vez,que no voto al PNV.Aintzane Ezenarro,ya tienes 5 votos,los de mi familia.
Urkullu: “Nuestra presencia en el resto de las instituciones de este país va a servir para impedir que nadie cometa ningún desmán en este país”.
Le parecerán pocas las que llevamos y seguimos con los brazos cruzados.
Lo raro es que no salgan Imaz o Azkuna a decir alguna bobada trnasversal. Ya es lo que nos faltaba.
Las europeas van a ser duras, aunque confío en un arreón final por parte de los votantes en campaña. Pero después… no sé a que hostias están esperando en el EBB para convocar un Congreso o alguna mierda de esas para subir la moral a la militancia, fijar un discurso coherente y compartido por todos y de paso nombrar una cabeza visible en el Parlamento. Si seguimos a este paso de burra en nuestra adaptación a las forales y municipales de 2011 vamos a llegar tan ligeros de equipaje que solo nos quedarán los batzokis.
Joseba,
te entiendo. Pero, aunque me guste Aintzane, mis afinidades están más cerca de los catalanes de CIU que de los de ERC (rarezas de viejo) y no te digo nada de mi coetáneo Intxaurraga.
Además, creo que en el PNV somos mayoría quienes consideramos que “Euzkadi es la patria de los vascos” no es un adorno que se desempolva cuando llegan las visitas, sino la razón de ser del partido.
El general McClellan comandaba los ejércitos de la Unión durante la guerra de secesión estadounidense. Sus ejércitos tenían más gente y estaban mucho mejor preparados que los de la confederación, pero McClellan tenía miedo de la posible derrota, así que nunca se atrevía a atacar. La confederación fue obteniendo una victoria tras otra, hasta el punto de que la secesión estuvo cerca de ser definitivamente reconocida. Esto duró hasta que a Lincoln se le hincharon las pelotas y decidió cambiar a McClellan por Ulysses S. Grant. El general Grant no temía atacar. Perdió las batallas que tuvo que perder, pero sabía que su ejército era más numeroso y estaba mejor preparado que el de los confederados, y que a la larga la victoria definitiva sería suya.
Perdón por la frikada, pero Urkullu me parece un McClellan en toda regla, e Ibarretxe me sigue pareciendo un Grant como la copa de un roble.
Lo peor es que el poder del PNV estaba dividido en dos (Lehendakaritza y EBB). Ahora que el Lehendakari legítimo nos deja, todo el poder va a quedar en manos del EBB, precisamente la opción menos soberanista (a los hechos me remito).
Justo cuando lo que necesitamos es un EBB estilo John Wayne, tenemos un EBB estilo Doris Day.
Y ahora pretendo ser muy claro, Pachilópez: si por “cambio democrático en ETB” quieres decir que vais a quitar las películas del oeste, aquí se va a armar la marimorena.
Avisado estás.
Creo que Jaime Otamendi se lo debería preguntar en la entrevista que ETB2 anuncia para esta noche:
- Señor López: ¿va usted a quitar las películas del oeste?
Y cuando, en un futuro entrevisten a alguno de nuestros burukides le pueden preguntar:
- ¿Qué opinión se tiene desde la Diputación de Bizkaia sobre la decisión de López de quitar las películas del oeste?
Joseba, la verdad es que yo también te entiendo.
Nuestra coalición más que un polo soberanista parece un conglomerado de marcas de helado: Unión Mallorquina de nata y Unión Menorquina de fresa. Y si le añadimos Coalición Canaria nos sale un banana split.
Yo igual le pido a Algortakue que me deje ir, ese día, a su casa a ver pelis guarras.
El martes siguiente a las elecciones Jaime Otamendi ya le hizo una entrevista a DON Francisco Javier y al final de la misma el primero le dio la mano al segundo. A mí me dio la impresión de que quería hacer méritos. Ya veremos esta noche.
Por cierto Olarizu, aunque yo sea primo de McClellan, siempre he sido partidario de Ulysses S. Grant.
Sabeis en que están pasando el rato desde Sabin-Etxea.Mandando sms(me han llegado 4)para acudir a la conferencia de Odon Elorza,en el Palacio Euskalduna….tiene bemoles…
Presente de Subjuntivo,
creo que estás confundido en tus principios de Artximedes. Por que uno de ellos dice que en un líquido se flota mejor cuanta más sal se tenga.
Pues entonces nuestro sosito tendría que estar hundido.
Karmele,
Estos son como Odón, no tienen un pelo de tontos, siempre se apuntan al caballo ganador.
Karmele,
no seas malpensada. Es que como no lo han hecho consejero y a su querido Gasco le han hecho viceconsejero, Odón ha decidido afiliarse al partido.
Ese es el as que nuestros burukides tienen en la manga: anunciar que el alcalde de Donosti es del PNV. Si es que tenemos muy poca confianza, Karmele.
Iker,
Un transversalista más en nuestras filas, tampoco se notaría mucho.
Y seguro que llegaba lejos.
Joder, parecemos nuevos en esto. Antes de nos echemos las manos a la cabeza y empecemos a correr en círculos, recordemos todos que el PPSOE está disfrutando de sus cinco minutos de publicidad y sus dos minutos de odio. Todavía ni han empezado y ya queremos, no ya situar las tropas en el campo de batalla, sino empezar a disparar antes de que el ejército de Lee aparezca por el horizonte. Hostia, que quedan dos años para las municipales, para la elección de Lehendakari del EBB y yá veremos después cuántos meses para las autonómicas. Estamos en pleno proceso de resituación política, ¿y esperáis que el EBB empiece ya a designar un candidato a las 48 horas de la investidura del Arquímedes portugalujo? Calma, coño.
Antes de empezar a comportarnos como gallinas decapitadas, un poco de reflexión y paciencia. Los discursos grandilocuentes y retadores están muy bien para calentarnos la sangre y aliviar la presión arterial, pero eso lo puede decir Aintzane, no nosotros. Curiosamente no le he oído nada a Arnaldo, será que no le dejan o que no le importa.
Y una última cosa: Aquí se nos llena la boca con apelaciones a la unidad abertzale y blah blah blah, pero si los burukides no dicen lo que a mí me gusta cuando a mí me gusta, entonces a la unidad que la den por el culo. Y he oído las declaraciones de Urkullu. A mí me parecen de lo más lógicas y razonables, y si alguien cree que soy sospechoso de tibieza o transversalismo, que lo diga, que le parto la puta crisma.
Los más aclamados por el público en la casa de Juntas de Gernika,Chaves,Revilla y Ardanza….ver para creer.Dios mío que mal lo pase(bueno,sin Dios ni el Espiritu Santo)
Claro, no te jode, por eso estaba la lista de invitados petada de PSOEbreros con bocata.
Algortakue,has sido capaz de escuchar los 16 minutos de entrevista de Urkullu en Catalunya Radio,que merito tienes amigo Algortakue.Yo, no voy a necesitar tomarme la pastilla de orfidal….solo recordandolo me voy a quedar seco.
Pues a mi llamadme lo que querais, pero sigo opinando que estan metiendo la pata (todas ellas) hasta el zancarron. Y que ya vamos unos 2 o 3-0 desde el debate de investidura. Y que cuanto mas les dejemos hacer, sobre todo teniendo en cuenta lo que queda por delante, como dice Algortakue, no van a hacer mas que darse a si mismos mas soga para ahorcarse divinamente.
Si es manca finezza en el terreno unionista… Y ya vereis cuando empecemos a “cotejar” las versiones hagiograficas de los curriculos de los nuevos consejeros con la puta realidad, que este paisito es pequeno, nos conocemos todos y resulta mas bien dificil tragarnos eso de las eminencias que hablan cuatro idiomas (como si hablar cuatro idiomas fuera un rasgo eminencial, por otra parte).
Y ya que mentais a McClellan y a Burnside y a Grant y compania, permitid que exprese mis preferencias en el tema militaroide de la guerra civil usaca:
El gral. Joseph Hooker.
¿Y qué cojones esperas, si es más soso que las acelgas que sirven en el pabellón de cardiología del Hospital de Basurto? Pero eso ya lo sabíamos. Por mi parte esperaré a ver las políticas efectivas del Partido antes de dejar que se me vaya la olla. Y tengo presente que el EBB es un órgano colegiado, del cual forma parte Egibar, y que el órgano soberano del Alderdi es la Asamblea Nacional, a pesar de las intoxicaciones interesadas.
Barkatu, contestaba a Joseba, pero EusKtulu, como tiene enchufe con Azathoth, quien controla el espacio-tiempo, se me ha adelantado.
Algortakue:
“Los discursos grandilocuentes y retadores están muy bien para calentarnos la sangre y aliviar la presión arterial, pero eso lo puede decir Aintzane, no nosotros”.
Y esto ¿hasta cuándo? Es por dejar mi disfraz de gallina descabezada en el armario hasta nueva orden.
En nuestro Partido tiene que haber dos cabezas, una dirigiendo el Partido y otra el gobierno. Y ahora que estamos en la oposición se tiene que crear, como se hace en todos los paises normales, un “gobierno en la sombra”.
Y el presidente de este gobierno tiene que dar más guerra que los generales McClellan, Burnside, Grant y Hooker juntos. Y si queréis hasta más que el General Store que es el que más sale en las pelis del Oeste de ETB.
Hay que designar YA a una persona, con dos bien puestos, que controle desde ahora mismo al gabinete López.
Aquí os va una dirección en la que se explica en qué consiste un gobierno en la sombra:
http://www.chahuan.cl/documentos/Gabinete_en_las_Sombras.pdf
No podemos esperar hasta tres meses antes de las elecciones para elegir candidato, que ya me conozco la historia “que si la abuela fuma” y nos sale de candidato el amigo o primo de alguien.
Y ya que hablamos tanto de Arquímedes, lo que tenemos que hacer es quitarnos el síndrome de Newton que consiste en esperar a que caiga la manzana. Cuando no es necesario porque tenemos suficiente fuerza para arrancarla del árbol.
Y si los tuvieramos bien puestos conseguiriamos que dentro de cuatro años no fueran elecciones autonómicas, sino elecciones constituyentes de una República Vasca.
Y ahí hay muchos españoles que dicen ay cuando ven los ejemplos de Eskozia y Flandes y tienen miedo que el ejemplo llegue a Euzkadi.
Y el soso que tome sal yodada que es buena para el bocio.
Juzguen ustedes mismos:
http://www.catradio.cat/pcatradio/crItem.jsp?seccio=programa&idint=1104
El motivo por el que Urkullu no estuvo en Gernika no es otro que la participación en un seminario organizado por el partido. ¿Es esta la estrategia, Algortakue? ¿Pretender ser cínico y no llegar al nivel de Cine de Barrio?
Quien escribe los guiones ha de tener en cuenta quién los va a interpretar, que no es lo mismo poner una excusa en boca de Churchil que en la mía.
¿Acaso no oíste cómo Joseba barrió el suelo y Juanjo se limpió los mocos con ellos en el debate de investidura? Pues lo llevan haciendo desde que en La Concha había trilobites, así que no sé a qué viene tanto escándalo.
Yo también creo que es la hora de nuestra particular Noche de los Cuchillos Largos, y de una buena liposucción, pero saltar por la borda cuando aún no se ha empezado a mover el barco es, como poco, precipitado, y, si me pongo en plan hijoputa, malintencionado.
Ya aparecerá el enlace de Catalunya Radio que he mandado para que juzgue cada uno.
Algortakue, ¿crees que las con sus declaraciones Aintzane se ha partido la crisma en el malecón?
Yo creo, sin ponerme en ningún plan, que no se puede dejar la estrategia en manos de los que llevan atracados en el Museo Marítimo desde Neptuno sabe cuando. La Carola tiene más vida que ellos.
Pero bueno, esperaré para poder darte la razón y miestras tanto, te agradezco que pueda seguir exponiendo las mías.
Ahora Juanjo ya no está. Lo que pido yo es que designemos ya a una persona que sea el referente en el Parlamento y fuera de él y que no diluyamos esa referencia entre 30 parlamentarios porque así no creamos un líder.
Y cuatro años se pasan muy rápido, que ya han pasado dos meses y una semana. Y tenemos mucho trabajo por delante. Hay que recordar que ya no tenemos, que yo sepa, ni un solo medio de comunicación tradicional que nos ayude a difundir la imagen de ese lehendakari que necesitamos.
Los francisquistas en este momento están que no mean y tienen todo a su favor. Y si no empenzamos a avanzar, el retroceso es seguro.
Algortakue, perdona pero no te entiendo lo de saltar por la borda y las malas intenciones.
Sin mala intención:
¿Podría alguien explicarme la imagen del precipicio que ha usado hoy Iñigo en la entrevista en Catalunya?
¿Podría alguien informarle al presidente del EBB que los puntos y las comas no se usan sólo en el lenguaje escrito sino también en el hablado?
Si estoy de acuerdo con vosotros, lo que digo es que no podemos esperar que en 24 horas se designe un candidato. Para eso hay procesos de elección internos que no pueden sustraerse, por lo menos, a la decisión formal de la afiliación. Y, por si fuera poco, por el camino hay un proceso de renovación del EBB. Lo siento si no lo veis como yo, pero quiero creer que esto no son los USA ni Ahpaña, y no tenemos que crear un líder mediático de la misma, ni volvernos locos a las 24 horas, ni quererlo todo para antesdeayer. ¿Y si el líder de la oposición que eligen los que están atracados en el malecón, o el jefe del Shadow Government no os -nos- gusta? ¿Qué hacemos? Sigamos los cauces estatutarios, que ni estamos en situación de emergencia crítica, ni somos un Partido de borregos verticalista en el que el Secretario General manda y los demás sólo están para reírle las gracias.
Y Aintzane ha estado cojonuda, lo que pasa es que élla sí que puede decir esas cosas (y Xabier Arzalluz, vosotros y yo).
Segundo intento:
http://www.catradio.cat/pcatradio/crItem.jsp?seccio=programa&idint=1104
Kaixo Algortakue, quería apuntar un par de cosas sobre tu comentario:
1. Mi opinión sobre Urkullu no se me ha ocurrido en un acceso de histeria. Simplemente opino que ni Imaz hace unos años, ni Urkullu hace un par, ni Urkullu dentro de dos años son los más apropiados para dirigir el EBB. Si comparamos su presidencia con la de Arzalluz podemos ver muchísimas diferencias, y a mí me parece que Arzalluz gana en todo. Lo que pasa es que hasta ahora Ibarretxe ha ejercido un liderazgo distinto que compensaba el de Urkullu. Ahora Ibarretxe no está, bien, pues a pensar a ver qué se puede hacer. Las cosas no tienen que cambiar de un día para otro necesariamente, pero me parece un gran error dejar el partido así durante dos años. Ni hay que correr como pollos sin cabeza ni hay que repanchigarse y dejar al Pachi suelto por la casa durante dos años.
2. En mi opinión la unidad de los abertzales es más fácil de conseguir mediante un presidente del EBB del estilo de Ibarretxe o Arzalluz que mediante Urkullu.
EusKtulu, yo soy más de Jeb Stuart o Stonewall Jackson.
He leído algún comentario por ahí que se espera una respuesta contundente de manos de Urkullu ante lo sucedido últimamente. Ni que decir tiene que no lo vamos a ver. Primero porque este “cancer” que tenemos en el partido no tiene ni una pizca de sangre en el cuerpo. Y segundo, y más importante, porque no le interesa porque aún sigue queriendo pactar con el PSOE y espero que no nos someta al bochornoso espectáculo que sería que ofreciera el apoyo del partido a un Gobierno Vasco cuando a este le nieguen los votos del PP.
Lo que tendría que hacer Urkullu es ser mínimamente elegante y dimitir, al constatar que su estrategia de convertir al PNV en un “docil” partido regionalista para poder pactar con el PSOE en post de la trasversalidad.
Que deje paso a abertzales de verdad como Egibar e Ibarretxe. Que saben perfectamente que solo hay dos opciones o ser abertzale o nacionalista español.
Si no es así el partido tiene las horas contadas porque la alternativa a un PNV domesticado es ARALAR, que cada día gusta a más gente.
Gora Euzkadi Askatuta
Muy bien,
que diga Aintzane lo que representa la ideología abertzale y nosotros nos limitaremos a decir que el objetivo fundacional de nuestro partido es que sean reconocidos los derechos de nuestro pueblo (Urkullu, Catalunya Radio). Ese no es el objetivo fundamcional del PNV. No se trata de que España reconozca (a qué me suena este verbo, a sí, a lo de que tenemos que enamorar…) nada. El objetivo fundacional del PNV es la independencia de Euskadi. Ya, ya, los ritmos, los medios, el camino, … pero si hacemos de los medios el objetivo, nos quedamos como la Carola.
El contenido de las respuestas de Urkullu a la entrevista de Neus Bonet sólo se explicaría si Artur Mas hubiera estado agarrándolo de los huevos mientras contestaba. Y es que no se puede dar una imagen radical de la CEU en Catalunya. Pero resulta que, como se encarga de decir la Bonet al final de la entrevista, ésta ha sido hecha en los estudios de Radio Euskadi de Bilbao. Conclusión: pregunta: ¿quién le agarra de los huevos a Iñigo?
Sigo con la entrevista en Catalunya Radio:
A la pregunta: ¿cuándo van a elegir al candidato al lehendakari?
Respuesta: Cuando atisbemos que hay que disolver el Parlamento Vasco y cuando veamos que el Partido Popular deja de apoyarle al señor López como lehendakari.
¿Quién se cree esto? Si se lo cree él, estamos muy mal. Y, si no se lo cree, ¿por qué no ha respondido con un escueto “cuando llegue el momento”?
@Olarizu: Completamente de acuerdo. Urkullu fue el candidato de consenso después del fiasco del petrolero. Pero no es más que eso: el candidato de consenso, no un líder a la altura de Xabier. Precisamente la bicefalia se instituyó para dejar el perfil institucional moderado al Lehendakari y que fuera el Partido quien diera caña. Curiosamente ha ocurrido al revés después de la marcha de Xabier, así que si alguien hay en este momento capacitado para dirigir el Partido como Lehendakari del EBB, ése es Juanjo.
@Josu: Nada que decir, salvo que es lo que yo pienso.
@Iker: No te sorprenda si es cierto lo que dices de la mano de Artur Mas en la entrepierna de Iñigo, y es que las Europeas son de la misma y los catalanes ya sabemos. De todos modos, recuerda cómo fue elegido el Petrolero: menos votos pero más voto ponderado por Organizaciones Municipales, y es que mucha gente que le votó luego alucinó con su cautividad, ya me entiendes. Si no nos comportamos como borregos y tenemos las cosas claras, otro gallo cantará en el EBB dentro de dos años.
No había leido tu último mensaje al enviar el mío, Algortakue. Estoy de acuerdo con la mayor parte de lo que dices. No queremos líderes mediáticos, que no somos Telecinco. Lógico.
Pero más allá de la designación del próximo candidato, entiendo que es necesario cambiar el EBB. Los mejores resultados del PNV han sido los de 2001, y entonces los líderes eran Arzalluz e Ibarretxe. En mi opinión eso es una lección que no hemos aprendido y nos comportamos de forma menos atrevida de la que nos conviene.
Bueno, tampoco es que le dé tanta importancia a los líderes, que al fin y al cabo no me he criado en Corea del Norte ni me acabo de escapar de una secta. Lo verdaderamente importante para mí son las políticas. Y en eso Urkullu me deja frío.
Estas cosas las comento aquí porque entiendo que es en interés de todos debatir ideas sobre el PNV. No es algo que vaya gritando por otros sitios, porque estas cosas se debaten de puertas hacia adentro.
Con todo, agradezco a Urkullu su labor. Creo que es abertzale zintzoa. Eso sí, no creo que sea lo mejor que le puede pasar al PNV ni a EH.
Espero que llegue el momento del relevo más pronto que tarde y nadie diga: tu quoque, fili mi.
Bueno, muchas gracias a los que hacéis arabatik por dejarnos este hueco para expresarnos.
Juer, otra vez me pasa que envío un comentario y no he podido leer el anterior tuyo. Estoy hecho un besugo.
Bueno, viendo tu opinión en tu último comentario quiero decir que estoy de acuerdo.
Es que como soy nuevo por estos lares no sé cómo opina cada cual y a veces me equivoco.
Bueno, dejo de dar la tabarra por el momento.
Eskerrikasko
Algortakue, yo sólo pido que el otro gallo no sea una gallina, que de estas ya hay bastantes. Y para que no se me ofenda ninguna emakume, si tuvieramos a alguien como Aintzane, otro gallo nos cantaría.
En todo caso, entre los ritmos de Urkullu y los que corremos decapitados, espero que los tuyos sean bien administrados. No sea que para cuando empecemos a construir el corral no hay gallo y las gallinas aprendamos a volar, con cabeza y todo.
Chicos otra viñeta ofensiva sobre las txapelas, esto ya esta empezando a tocarme los cojones. Por favor si teneis un par de minutos mostrarle a este pajaro vuestra opinion. Yo ya lo hice, hasta luego.
http://blogs.publico.es/manel/1243/la-despedida/#comment-11699
Es increibe, estos torquemadas me censuran este comentario sobre la viñeta.
“Hay que ver señorito Don Manel, podia haber sido usted algo mas original en la burla y no ser un mero plagiador de Borges (o sera viceversa), las viñetas con la txapela ya estan mas vistas que los socialistas sin pegar palo al agua. Mira que si la escuela del ministerio del interior de plumillas pesebreros de la brunete no se esfuerza en sacar mas talento la cosa se os va a poner de un soso que no veas. Pero que le vamos a hacer Don Manel, mejor vivir de esto (del periodismo basura) que ponerse el mono azul y hechar la colada en la aceria. Se ha ganado hoy su boencencia sus buenos 5 reales, pase usted por pagaduria y gustoso el Sr Secretario del Reino le hara entrega de los mismos. Y no se olvide su excelencia de tenernos preparada para mañana y a la misma hora el trabajito sobre Anasagasti que tan encarecidamente le solicita su ilustrisima el valido del Reino, Don Pachigoiti Lopez Alavrez, suyo afectuosamente……….otro humilde siervo”
A ver lo que dura el mio:
Oyesss… esta visto que lo de la CENSURA funciona tambien en estos blogs: un simple comentario sobre lo inane, repetitivo y servicial para con el poder establecido de la vineta en cuestion y, zas! tijeretazo al canto.
Si ya decia mi aitite que no hay nada que se parezca mas a un espanol de derechas que un espanol de izquierdas. Y permitanme que me descojone con lo de ”izquierdas”.
Insertado a las 14:08
Si lo he visto Eusktulu, el jodio censor se ha hecho el Sueco. Y luego el listillo poniendo los dos. Llevo mas de un año posteando por ahi, y suelen censurar bastante menos que los demas, pero si les consigues tocar la fibra dante por fastidiado que no te publican el comentario ni con 13 intentos.
No hubo manera antes de las elecciones de que aceptaran un comenatrio sobre Patxi Lopez a las puertas de Guadalajar, sobre todo porque les puse tambien el enlace a youtube para que lo viesen por ellos mismos.
Hmmm… recuerdo que el ciudadano Lopez era por aquellos tiempos en los que decidio seguir dejando de estudiar el chico de los recados de Garcia Damborenea (“Dambo”) …
Lo que siempre me ha parecido mas curioso de toda esta saga es el caracter insumergible de alguien como Rodolfo Ares, capaz de suscitar odios morunos entre los aparatchiks del partido, pero sucesivamente “hombre fuerte” de Nicolasin (y hay quien dice apunalador trapero del mismo, tambien) y de Francisquito. Y de …
Duela minutu gutxi “Teleberrin” entun ditut Urkullurun adierzpenak. Triste bezain indar gutxikoa !
Ez dut esango Ortuzar entzun eta ikustean nabaritzen dudana.
EAJ : Zuen aukera ez da zuen papera ARALARen esku lagatzea.400.000 ( gehi NABAIkoak ) boto emaileek eta ez garen askok zuen lidertza behar dugu berehala sortu behar den olatu independentziazalea sortzeko.
Eta horretarako , gustatu zein ez , ez dago Egibar baino.
Pozik beharko espaniolismoa galdutakoagatik negarrak soilik entzutean.
Esna zaitezte orain edo lurperatu betiko soberaniaren ametsa !
Leches Eusktulu, cuanto sabes de los correrios socialistas jejejjejej si no te conociese te mandaba a la policia politica del partido (ah!! que no tenemos) a investigarte.
Bueno, ahora en serio. No sabia nada de eso, porque si te digo la verdad esa banda me interesa poco y eso que soy amigo del unico concejal socialista del pueblo (bueno para ser honestos, amigo de saludar y hablar un ratillo porque es de otra cuadrilla). Pero de ser verdad, que Patxi era tan intimo del Damborenea malo, no era ese al que le gustaba que le llamasen DAMBO y que se jactaba de ir siempre con la pistola debajo del brazo? Es lo unico que recuerdo de aquel enjendro. Por cierto, alguien sabe que fue de el? Poruqe me imagino que no estara cumpliendo 40 años en Ocaña2.
Te lo explico en una palabra (y luego tendre que matarte):
SIV
O sea, SVI, que me he liado.
Ahora tendre que matarte dos veces.
Otro detalle que me llama poderosamente la atencion: solo quienes estan (estamos) interesados en la “manteca” politica conocemos los xurrumurrus internos de otros partidos, mientras que los nuestros los aireamos publica y escandalosamente a los cuatro vientos.
No es que me parezca mal lo segundo, entendedme, es que lo primero me parece de pura politica cavernaria. Como es que no hay ninguna pagina o foro de discusion (repito, de DISCUSION) publicos del PPSOE? Como es que los (por otra parte penosos) blogs de sus candidatos dejan de actualizarse el mismo dia de las elecciones?
Y luego somos nosotros los que tenemos que “salir de debajo de la txapela”. Hay que joderse.
Que si Xabier era un fenómeno, que si el petrolero nos ha hundido, que si Iñigo es un soso, que si Aintzane es maravillosa. Parad un ratito y escucharos un poco. De verdad que si alguien del ppsoe lee este blog, se estará regodeando. Ahora para que penseís un rato o salteís sobre mi os envío mi opinión:
.- Cuantas veces el partido le ha sacado las castañas del fuego a Xabier?, cuantas veces ha hecho oidos sordos?. Muchas, verdad?. Siempre le ha arropado y ha ido como una piña de cara a quienes querían hacer daño al partido, incluso cuando dió carta blanca y casi se besa con el inefable Aznar — que más gorda que esa no creo que nadie en el partido haya realizado.
.- Cuantas veces ha ido Ibarretxe por su cuenta y el partido le ha respaldado?. La penúltima cuando presento en el Parlamento su propuesta y la noche anterior se lo notificó a Josu Jon, el presidente del partido y la última cuando se despide cuando a él se le ocurre, sin esperar a hacerlo respaldado por la dirección del partido y desde Xabin Etxea, que hubiera sido lo correcto y presentando a su sucesor — el llamado gobierno en la sombra –.Y el partido siempre le ha respaldado.
.- Cuantas veces ha denostado Joseba Egibar a Josu Jon, si, denostado acompañado de Xabier? Y el partido le ha tapado.
.- Cuantas veces le hemos dejado abandonado a Josu Jon, siendo nuestro presidente, dejándole a los pies de los caballos y teniendo que tomar la decisión de abandonar la presidencia, la política y el pais para que no hubiera enfrentamiento y ruptura en el partido?. Nos hemos olvidado de aquel “o él o yo” de Juanjo?.
Pues que deciros compañeros: Yo soy de Josu Jon y si algo me alegraría es que volviese y que dentro de dos legislaturas le presentásemos como candidato a Gobernar Euskadi con miras a Europa. Creo que la visión que tiene es europeista y que en un pais que llevamos 500 años de dominio, desde que en 1512 entró en nuestra Nabarra el Duque de Alba, no hemos hecho más que enfrentarnos de cara y en inferioridad y nos la han partido una y mil veces y ya es hora de que aprendamos de los catalanes que siempre nos ganan la tostada.
Quizá no estéis de acuerdo, pero permitidme decir, que con Josu Jon, no estaría Lopez en Ajuria Enea.
Yo reivindico la vuelta de Imaz y su propuesta de transversalidad y del ESTADO ASOCIADO.
os toca
joder con el raca raca “democrático” es que es infumable:
http://blogs.publico.es/dominiopublico/1266/euskadi-y-la-gobernabilidad/
Solo he leido tus dos primeras lineas y las dos ultimas y como no quiero perder mucho tiempo contigo te dire………………….vete a tomar por culo con tu petrolero!!!
Apatrida,pero tu quieres dejar el pnv como un solar? Mi idea es que te vayas tu a Petronor.
Quiero pedirte perdon Apatrida, por el post anterior….lo borraria si pudiera. Pero es que no tenia ganas de abordar otra vez el tema de la transversalidad. Perdoname acabo de llegar del curro y estoy cansado, dejame hecharme la siesta y a las seis o por hay te respondo. Perdona de versa, siento haberte respondido asi.
Los sms los están enviando desde la Fundación Sabino Araba a los socios, anunciando una conferencia de Odón, o sea que menos tocar los güevos con txotxoladas.
Excelente argumento de Xabier Bilbao “vete a tomar por el culo con tu petrolero”, o “que te vayas tu a Petronor”.
Apátrida. Ez egin kasurik, nuek eta besta askok zurekin gaude.
Txotxoladas
Yo no soy socio de la fundación,pero si soy afiliado de EAJ y me han mandado 3 mensajes.
Apatrida,
Considero que la idea del “estado asociado” es respetable, muy practica, impecablemente planteada… De hecho, es lo que ahora mismo tienen (lo llamen como lo llamen) en Belgica. O en las Faroe. Y no esta tan lejos de lo que tiene Escocia, donde por mucha milonga que nos vendan sobre “el techo competencial mas alto de Europa” resulta que se reconoce explicitamente que la soberania reside… en el parlamento escoces. Y Londres no va a enviar a nadie a la carcel por organizar un referendum de autodeterminacion. Y si lo ganan los nacionalistas, no van a mandarles los tanques. O en Quebec, reconocido por el propio Tribunal Supremo canadiense…
Pero, sabes cual es el punto debil de la propuesta de “Estado asociado”? Que depende de la buena voluntad de Madrid. De que, en algun improbable momento del futuro, acuda JJI al Congreso de los diputados con su porpuesta bajo el brazo, le reciban, le escuchen… decidan votar al respecto y den sus senorias graciosamente su aprobacion.
Algo que puede que sea posible, pero que veo mas bien improbable.
“…nuek eta besta askok…”
WTF??????????????????
Kaixo Joseba: Suma los 5 tuyos los 3 de mi familia. El PNV tiene ya 8 menos y Aralar 8 más. A Urkullu, que le voten los españolistas de Bilbao.
La transversalidad dichosa, querido apátrida no se la ha cargado el eaj, ni Juanjo, ni nadie. Con Josu Jon ha acabado el PSOE, y con transversalidad también. Porque aviso para navegantes, YO no voy a dejar que me den por ahí y encima pagar la cama, vaselina etc.. Si es así, que vuelve al petrolero , pues que queréis, pero yo soy, trabajo y vivo gracias a mi persona, no debo nada a nadie y tengo libertad para pensar, creer y opinar libremente. No hay grasas michelinescas que me aten: me voy a mi casa. Con el petrolero y su maniquea transversalidad ha acabado el PSOE.
Conmigo que tampoco se cuente para proyecto transversal alguno (con excepcion de cierto tipo de maniobras gimnasticas que, a pesar de ser manana sabado sabadete, no voy a ponerme a describir aqui).
Lo del Estado asociado tampoco me convence, ut supra.
Lo de que los catalanes “siempre nos ganan en todo” me gustaria que se lo explicase Apatrida con detenimiento a todos esos politicos catalanes que llevan tirandose del vello pubico desde que se dieron cuenta de adonde se puede llegar con un trasto como el concierto economico y a donde no se puede llegar cuando no lo tienes y te cierran el grifo desde Madrid.
Me resumo: Por una mayoria, absoluta, abertzale o pro derecho a decidir y con el objetivo de lograr la plena soberania, es decir la independencia en Europa, para Euskadi.
Os toca, transversales.
“Quizá no estéis de acuerdo, pero permitidme decir, que con Josu Jon, no estaría Lopez en Ajuria Enea”
Yo estoy de acuerdo. Pero a que precio? ser el perrito faldero de los sociatas, no te jode
Josu Jon se lo ha montado muy bien, los sociatas le han pagado con crece$ los servivios prestados
Si vuelvo a oir la milonga transversal, voy a vomitar. Leed el blog de Iñaki Anasagasti y Josu Erkoreka, ellos sí que se han dado cuenta de lo que nos odian en el PSOE. Creer otra cosa es vivir de sueños.
Por una mayoría absoluta soberanista, en el Parlamento y los Ayuntamientos y Diputaciones, por el objetivo de la plena independencia de Euzkadi en la Unión Europea y, coño, por qué no, por tomarnos la revancha con los mamporreros del infraebro lo antes posible.
chavales, menos palabreria (es broma) y mas accion:
difundir esto a todos vuestros contactos, sobre todo si van a Valencia…
DÁNDOLE LA ESPALDA DURANTE SU DIFUSIÓN
Piden a las aficiones de Barça y Athletic boicotear el himno español en la final de Copa
La plataforma de apoyo a las selecciones vascas, Esait, ha llamado a las aficiones de Athletic y Barça para que “den la espalda” al himno español en la final de la Copa del Rey, para reivindicar el derecho de Cataluña y País Vasco a tener selecciones que compitan en campenatos internacionales.
Según Esait, el objetivo de esta iniciativa es “manifestar ruidosamente su disconformidad hacia la política de negación” del Estado español respecto a que “Catalunya y Euskal Herria puedan competir oficialmente en competiciones internacionales”. “En el marco de la final de la Copa del Rey, teniendo en cuenta que será presidida por el máximo representante del Estado español, hacemos un llamamiento a las aficiones del Barça y Athletic para que conviertan dicha final en un marco de reivindicación”, han explicado los ex jugadores del Athletic y miembros de Esait, Ritxi Mendiguren y Endika Guarrotxena.
Además, han animado “a las aficiones vasca y catalana a que disfruten de la final de la Copa, apoyando a sus equipos con deportividad y sana rivalidad”, y han apelado a “ignorar” la posible celebración de una manifestación ultraderechista en Valencia el día de la final, e “intentar que no enturbie en ningún momento el ambiente entre las dos aficiones”.
Asimismo, han vuelto a reivindicar que “Catalunya y Euskal Herria son naciones con derecho a tener selecciones deportivas propias”, que “los Estados francés y español impiden ejercitar a Catalunya y Euskal Herria la soberanía deportiva que como nación les corresponde”, y el “derecho” de los futbolistas vascos y catalanes “a optar en igualdad de condiciones por su propia selección a la hora de participar en eventos internacionales”.
También, han explicado que el 13 de mayo instalarán en Bilbao una carpa donde se podrá adquirir su material y donde llevarán a cabo actos para reivindicar “la oficialidad de la selección de Euskal Herria. Esait ha anunciado que, en compañía de la plataforma ‘Cataluny Acció’, llevarán a cabo esta misma rueda de prensa que ha tenido lugar en Bilbao, el próximo lunes en Barcelona.
Apátrida:
Eres el mismo que el 17 de abril decía:
- lleguemos a una Nación con Estado lo antes posible.
- lograr aquello que tanto ansiamos, la Independencia.
Como yo ya estoy muy mayor y cada vez entiendo menos de política, ¿me podrías decir en qué se diferencian las declaraciones siguientes?
http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2007/12/03/politica/euskadi/urkullu.php
Urkullu: “Yo ni soy autonomista ni soy independentista; soy nacionalista y quiero que la nación a la que pertenezco decida por sí misma en igualdad”.
Madrazo: “tiene que defender el derecho de autodeterminación por demócrata, no por nacionalista, explicando que autodeterminación no significa independencia, sino derecho a elegir libremente”.
Autodeterministas tenían que ser todos los partidos democráticos. Otra cosa es qué votaría cada uno en el referéndum. Los independentistas, sí; los españoles, no. Los transversalistas no sé qué votarían.
Y como no pienso perder un segundo más de mi vida con cautivadores, os propongo una pregunta para dejar de marear la perdiz y que no nos mareen sobre el significado de las palabras abertzale, nacionalista e independentista que para mí son la misma cosa.
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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Podéis votar sí, no, en blanco, nulo o abstención
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De esta forma sabremos qué es cada uno
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
cuidado que cierra garzón el blog :-P
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
=========================
SI
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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REQUETESI por dios y lo huro por el cruzifijo.
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
Y además quiero una subvención para crear un vivero de pirañas en el Ebro y un santuario de caimanes de Florida.
Hay preguntas obvias, obvias, obvias. Lástima de algunos.
Yo soy de EAJ/PNV,esa pregunta me molesta,para que cojones han luchado todos mis antepasados.INDEPENDENTZIA,mejor hoy que mañana.
¿Alguien tiene alguna explicación del pollo que se ha montado en la Rioja Alavesa?
El PP ha ganado una moción de censura para quitar el Alcalde del PNV con el voto de un concejal traidor que salió elegido por el PNV, y en Labastida los concejales que fueron elegidos por el PNV y luego expulsados, van a dar la Alcaldía al PP
¿Txitxo, nos puedes explicar algo?
Contar conmigo, si os vais hacer independientes.
Creo que estamos ya, con la milonga de siempre, es estúpido y autodestructivo empezar desde el minúto cero a criticar tan cruelmente a Urkullu.
No olvidemos que él solo es el el presidente de nuestro Partido, que tendrá su aciertos o desaciertos, pero que las decisiones las toma el EBB y no él y en última instancia han de ser refrendadas por la Asamblea Nacional.
Nuestro enemigo es otro, y no hace falta ser el más listo de clase para saber que es el unionismo que nos quiere reducir a cenizas y con quienes colaboran todas esss bocazas de los “nuestros” que amplifican nuestros errores y silencian nuestros aciertos, cómodos en una situación de autohostiado.
En una cosa si que hemos de centrarnos en estos foros y es en criticar y generar argumentario de la nefasta gestión del engendro PPSOE, cuyo objetico prioritario es conseguir que el PNV deje de ser el eje de vertebración política de este país…motivos con “la Condones” de presidenta del PV y el ganado chusma que le hará la ola en el graderio no faltaran.
A todo los llorones estos de que si Aralar tal y Aralar cual…creo que ninguno de los que tan firmemente proclamais vuestra conversión de voto a Aralar sois del Partido, me inclino más a pensar que en el mejor de los casos, nublados por los cientos de pajas que le habéis dedicado a la dama de la Izquierda Abertzale Institucional (IAI) decís las tonterías de tan poco fundamento que decís, pero se os pasará.
Me ha gustado la propuesta del vivero de pirañas en el Ebro y la cría de saurios, pero mejor que sean cocodrilos del Nilo que son más grandes y agresivos.
Independencia, si o si, cada día lo veo más posible, pero he de reconocer que pilotar desde el Gobierno Vasco esta convulsa situación económica internacional que vivimos nos hubiera acercado más al objetivo…ahora con Lopez´tar Patxi es evidente que además de joder la hucha nuestra dependencia del estado español se vera aumentada y el diferencial con el mismo reducido a la nada.
PD alguien comentaba algo más arriba sobre Jaime Otamendi…este tipo era amigo de Jauregi, creo recordar que estaba con él cuando lo asesinaron, no creo que este tio se haya hecho pasar por uno de los nuestros nunca.
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
Karmele, vota SI para que no sea nula la papeleta
ajajajajaja muy bueno subjuntivo
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
Amerikan plis, Euskadi zutunik !!!
(Uno de mi cuadrilla, intentando ligar con una inglesa en el Antzar Eguna del 87…no se comió nada.)
Keiritxars, estoy contigo que egoístamente cuando las cosas van mal en economía y con el guía en dicha materia ( el acólito de Arquímedes y el Zeta Paro según la derechona) hay que explotar polícamente el tema de la soberanía nacional; en contraposición a una España que nos lastra en esta materia con su paro, quién sabe de 5000000 de bocas hambrientas, con incluso problemas con los extranjeros etc…
La verdad es que el PSOE( nótese que nunca uso el término de PSE, por entender que no existe tal) es un hacha eligiengo gestores de ” alto perfil profesional”, verbi gratia, Roldán y sus múltiples carreras, Corcuera el electricista de Altos Hornos y ahora con Montilla el jardinero, Corbacho de profesión desconocida en el Ministerio de TRABAJO!! y nuestro amigo Francisco Javier( nombre oficial en el BOE y BOPV, por tanto de su DNI), el “enjiniero” de Coscoquímedes. Unas joyas, vamos.
Karmele: No me vendría mal un kurro, ya que vivo con 390€ al mes desde hace nueve meses.
Eusktulu:Cuando venga Patxi dentro de un tiempo a solicitar que arrimemos el hombro, será el momento de pedir algo a cambio, o le rechazaremos sin más, creo que habrá que estar preparado el qué pediremos a cambio y que sirva para avanzar.
xabier zapatukoe:A JJ le mandamos al carajo nosotros y créeme, fuimos nosotros quienes le buscamos el kurro cuando vino de EEUU con una mano delante y otra detrás.
Eusktulu: Apuesto lo que quieras, que si alguna comunidad consigue avanzar en el autogobierno es la catalana antes que nosotros, que nos miramos demasiadop el ombligo.
buenaventura durruti: Dime el precio que tendremos que pagar por volver al gobierno y repito a JJ no le han puesto en Petronor el pSOE, sino nosotros.
Mac Kalister:Soy el mismo del 17 de abril. Vuelve a leer el titular y el artículo. Como llegar a una Nación con Estado y una de las maneras que expongo es el Estado Asociado.
También quiero decirte que el derecho de autodeterminación es un estado intermedio en el que se decide si se quiere uno separar o anexionar, no por regla general todos los que son autodeterministas son para separarse, se da la paradoja aquí en Euskadi – Euskal Herria que si llevasemos a cabo una consulta podía dar el resultado hipotético que en Iparralde se anexionasen con Francia; que en Hegoalde Nabarra y quizá Araba lo hicieran con España y que Gipuzkoa y Bizkaia se separasen de España. Tu quieres una Nación así?
Yo, no, prefiero un Estado Asociado y todos juntos con Josu Jon Imaz como Lehendakari
¿Quieres que el pueblo Vasco se constituya en un Estado Independiente?. ¿En una Nación con Estado?
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
¿A que precio?, ¿por qué vía?
RECORDAD QUE ETA DICE LO MISMO
A lo dicho: VUELVE JOSU JON
Pídelo currelo entonces al petrolero, el es la PANACEA
xabier:
mejor no te contesto. ¿No te parece?
¿Que nosotros hemos puesto a J.J. en Petronor? y como no lo habiamos hecho antés con uno de los nuestros.
Cuando j.j. vino de EE.UU. su jefe de prensa el Sr. Amatiño llevaba,3 meses en Petronor,trabajando y preparando el desembarco de J.J.
Acabo de llegar y me encuentro con el comentario de Usabel, perdón, keitritxars (muy ingenioso), digo Apátrida. Seas quien seas, ¿qué quieres decir con ese “recordad que eta dice lo mismo”? Puedes pedir que vuelva Josu Jon, Joseba Arregi, J.L. Zubizarreta, Ormaza o el Cura de Santa Cruz. Pero sin meter mano. La razón de ser del PNV es la independencia de Euskadi. Poco después de los socialistas españoles y mucho antes de los socialistas de eta.
Es cierto lo que dices, a JJI le mandamos al carajo nosotros ¿eso no te dice nada de por dónde van los tiros en el Partido? Por mi parte fue demasiado tarde. Y sí, le buscamos el curro nosotros, pero su sillón en el patronato de la Fundación Fernando Buesa, a pocas semanas de las elecciones, se lo buscó él solito, o se la buscaron otros.
No sé cual será el precio por volver al gobierno, pero desde luego más barato que hacer de piliguis, madame y palanganero para el PSOE y PPatxi, que parece que es lo que tú propones con eso de “arrimar el hombro”. Venga ya, si hasta Urkullu les ha dicho que si tienen un pacto con el PP que lo lleven a las últimas consecuencias. Otra cosa es que nos comportemos como los sociatas y de repente empecemos a boicotear proyectos estratégicos que siempre hemos apoyado, como hicieron ellos con la fusión de las cajas.
El Derecho de Autodeterminación no es ningún “estado intermedio”. Es un derecho fundamental de los pueblos recogido en los Pactos de Derechos Civiles y Políticos de Naciones Unidas de 1966, aprobados y ratificados por España, mediante el cual todos los pueblos tienen derecho ABSOLUTO Y ERGA OMNES, es decir, que no puede ser limitado por ninguna ley posterior y es ejecutable frente a cualquiera, para decidir CONTINUAMENTE su estatus social, político y económico. Ya ves, no se agotaría ni siquiera en un hipotético referendum. Es como el derecho a la inviolabilidad de la vivienda, que no es ningún estado intermedio entre que puedan echarte abajo la puerta sin más o que puedas negarte a abrirla aunque dentro se oigan gritos de agonía y el ruido de una motosierra. Y estos son principios jurídicos básicos.
No, si lo del Estado asociado está cojonudo, pero se te olvida que ésa misma fue la propuesta -o casi- que Ibarretxe llevó a Madrid, según la interpretación que del Proyecto de Nuevo Estatuto Político hicieron los fabricantes de ruido mediático españoles. Te creo lo suficientemente inteligente e informado para saber cuál fue el resultado. ¿Acaso crees que si hubiera ido Josu Jon a presentar lo mismo le hubieran recibido con los brazos abiertos?
Qué cosa más curiosa: usas el mismo argumento, la posible fragmentación de Euskal Herria, que usa el PP. Es cierto. Pero yo voy un paso más allá: mira los resultados en Araba, por ejemplo, por municipios: A lo mejor en ese hipotético caso que planteas, lo único que pasaría es que habría que cambiar Gasteiz por Trebiño y dejar un par de pueblos de la Llanada Alavesa. Y es que aquí ocurre algo que nadie cuenta: según el Estatuto de Gernika, son los municipios los que se asocian en Territorios Históricos que, a su vez, se unen para formar la CAV. Los votos de Gasteiz no podrían -sería ilegal y antiestatutario- obligar a las demás cuadrillas a separarse de Euskadi.
Y lo siento por tu situación personal, yo también estoy jodido y sé lo que es eso.
Apatrida:
Con la defensa que haces de Imaz,y no tienes trabajo(no te puedo creer)que mal te lo has montado.
Mira Apátrida, no intentes liar a la gente. El proceso es muy sencillo. En Europa durante los siglos XX y XXI se han realizado referéndums y han nacido nuevos países y otros se han unido. Cuando vas a tu colegio electoral, en este caso es más fácil, lo puedes hacer aquí, te dan una papeleta no un rollo de papel higiénico para que cuentes tus penas. Tú sólo tienes que poner SI, NO, no poner nada o anularla. O te quedas en casa.
No empencemos con el SI pero NO, depende, igual, según. Que todas historias no valen en una votación. Tú votas al Partido y en la papeleta no cuentas milongas. Pues aquí lo mismo. Sólo te preguntan si en la cartera quieres tener un DNI español o si prefieres uno vasco. Si los decretos de elección del lehendakari los firmen desde fuera del país o lo sean en Euzkadi. Que la Ikurriña ondee sola o acompañada de otras.
Te lo piensas y vota si quieres. Aquí te dejo la papeleta
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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-SI -NO -BLANCO -NULO -ME QUEDO EN CASA
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
Y te voy a pedir un favor, Apátrida, ni se te vuelva a ocurrir mencionar que en este blog decimos lo mismo que aquellos.
Que bastante cabreo tengo con lo de ayer como para que me vengas tocando los cojones.
Mirad qué divertido: alcaldes castellanos del PP y del PSOE han firmado a favor de Iniciativa Internacionalista:
http://www.nortecastilla.es/20090508/castilla_leon/fiscal-general-investiga-avales-20090508.html
Y otra cosa: Si creemos en la democracia, es hasta sus últimas consecuencias, no como el PPSOE. No sé lo que votarían en Nafarroa e Iparralde, pero existen casos históricos, como la República Federa Alemana, que no renunció a su status por estar dividida, o como Rumanía y Moldavia, o Kosovo y Albania, o como el Kurdistan iraquí. Ya me daría yo con un canto en los dientes por tener nuestro Estado propio, aunque fuera formado sólo por Bizkaia y Gipuzkoa. Euzkadi, a diferencia de España, no es una cárcel de pueblos, al menos en mi leal saber y entender. El que no quiera, que no venga. Prefiero independencia sin territorialidad a territorialidad sin independencia, y eso me diferencia de ETA, además de una lista tan larga que daría la vuelta al planeta cinco veces, aunque siempre he creído que la apelación a la territorialidad por parte de ETA y sus secuaces no es sino una excusa para justificar su hecatombe sangrienta, los unos, y seguir viviendo del cuento sin hacer nada, los otros.
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
Y a enriquecer uranio para que no se les ocurra volver…
Las crisis siempre son oportunidades,pero con buenos pilotos,con estos ni con viento en popa. Urkullu si tubiese un minimo de decencia ya habia dimitido.
Aberria ala hil
GORA EUSKADI ASKATUTA
Algortakue,no le des lecciones que no te va entender.
Apátrida,haces el mismo analisis que el enemigo,para mi no son adversarios politicos.SON LOS ENEMIGOS DE EUZKADI
“mejor no te contesto. ¿No te parece?”
Haber Apatrida, cuando alguien pide disculpas como he hecho yo cuando se excede (como he reconocido que he hecho en el siguiente post) una persona decente y con coraje puede hacer dos cosas……………………..
1) Aceptar cortesamente las disculpas. (las mas de las veces)
o bien………………..
2) Mandarlo al badajo al interpelado y seguir con la greska.
Como en tu caso no ha quedado muy claro, si te acojes al punto 1 o al 2, por favor podrias ser mas preciso para que me quede claro y seguir dialogando.
Mac: cuando tus cienmil amigos fueron a votar, lo hicieron como les salió de los cojones. Pues yo igual y si te pica , te jodes
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI QUIERO
Xabier Bilbao:
Estaba esperando tu contestación que me habías prometido a las 18 horas.
De todas maneras si eres un poco vivo, te darás cuenta que he aceptado tus disculpas, de lo contrario te habría contestado con una grosería mayor
Creo que iba por mí; Xabier Bilbao. quizás de esos 100 kilitos que se levanta el petrolero, gracias a nosotros según apátrida; oyé! Pues que reparta entre los adeptos. Por cierto, apátrida, ¿ qué insinuas que le buscamos el chollito del petróleo para que se estuviera calladito y no la jodiera, con perdón? Pues calladito no ha estado mucho, o sea que quiere más tela entiendo.
Algortakue estará conmigo en que: ” Roma no paga traidores”.
Karmele:
como me he montado mal con petronor, igual quieres que me lo monte contigo.
Mucho odio almacenado veo en tí
Haz el amor y no la guerra
Apátrida:
Yo personalmente tengo más amigos entre los cienmil que votan como les sale de loss…que en el P.P.S.O.E. y Rosita. ¿Eso es malo?
Agur cuadrilla.
Me voy a cenar y a ver la peli que dan en ETB
Mañan os contesto, si es que queréis y cada vez, leyendo lo que poneís, más convencido
Imaz LEHENDAKARI
Apátrida, tarjeta amarilla. No vamos a permitir insultos personales ni ahora, ni nunca. Aún no podemos borrar posts ni bannear a nadie, pero sí que tenemos acceso a direcciones de IP, ISP y cuentas de Email. Tú has expuesto tu opinión, yo te he respondido y aún espero que me repliques con razones. No eres el depositario de la verdad absoluta, como no lo somos los demás, como tampoco eres el único en sufrir las consecuencias de la crisis. De hecho, antes de la crisis yo ya estaba bastante mal, bastante antes de nueve meses atrás.
Apátrida:
El autonomismo (sí, pero no, aunque ya se verá) se cura, pero el machismo prostático parece que no.
Apátrida:
Mira jovenzuelo,montarselo contigo tiene que ser de aburrido.Yo, como manda aitite Xabier,CAUTIVAR ABERTZALES.
Perdona Zapatukoe pensaba que iba dirigido a mi.
Apatrida: No voy a entrar en ese debate sobre la transversalidad cuando usted lo desee. Lo hare cuando Biturie o algun otro ponga un post al respecto. Entonces y solo entonces. En ese momento sera mejor que todos nos pongamos al lado del teclado una tilita y meditemos los mensajes para que no les pase como a mi esta mañana (que me he calentado) porque en ese debate pueden saltar mas que chispas. Yo de momento lo aparco por innecesario y porque en estos momentos necesitamos sumar y no restar. Ahora te puedo adelantar que yo al igual que tu pertenezco a los mitxelines del partido pero del lado opuesto de la cintura, es decir aquellos mitxelines que girarian hacia ea-aralar o el mismisimo diablo si me este me garantizase mi patria soñada y no como creo que seria tu caso girar hacia el pse y autonomismo descafeinado y a medio cumplir. Buenas noches y gracias por aceptar mis disculpas.
Apátrida,
A los catalanes les llevamos traineras de ventaja en lo del autogobierno. Ellos nos llevan traineras de ventaja en otras cosas.
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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SI
Y con arsenal nuclear.
Pero de mogollón de megatones.
Y no es broma lo de la IP, ISP y cuentas de Email. Me he pasado un rato muy divertido esta tarde trazando IPs de la peña. Hasta con fotos del Google, oye. Mañana cuando salgáis de casa, saludad arriba y poneros guapos.
Hay que empezar a moverse en las asambleas para llevar el partido a su sitio y poner a los mitxelines tambien en su sitio, en la puta calle.
Serás canalla!
Me refiero a Algortakue, que se ha colado un Anónimo de por medio.
Iker Zubiaurre…creo que de uno de tus post parece que me con Apatrida o Usabel, eso he creido entender.
“…el comentario de Usabel, perdón, keitritxars (muy ingenioso), digo Apátrida…”
Si es así, es que eres más corto de lo que pensaba, vuelve a leer desde el principio, es solo un consejo que le vendrá bien a tu bisoñez manifiesta…te estoy llamando niñato, por si no te has dado cuenta.
PD…empieza la entrevista de Jaime Otamendi al fenómeno….un fenómeno, esto promete…habló del endeudamiento…
algortakue: parece que tienes dos varas de medir para hacer de censor, vaya como los de Franco. Te he buscado dos, sólo dos, post, a los cuales animabas a seguir dando caña y me saltas con eso de la amarilla y me dices después de leer esto que no vais a permitir insultos personales. ¡Que decepción txikito!Pero te crees que me vas a meter miedo con lo de las direcciones. No me han metido miedo mis ex compañeros y tu pretendes hacerlo?
Algortakue, por mí tarjeta roja para tí, por parcial
(en 5 Mayo 2009 a 21:50 Xabier Bilbao a nestor
Nestor me voy a cagar en todos tus putos muertos y en la puta madre que te pario y sin miedo a moderador o brigada telematica alguna porque por una vez y sin que sirva de precedente juego en casa y aqui el moderador lo ponemos nosotros o al menos los de rama politica. Vete a dar por culo a la casa del pueblo o a la puta cloaca de donde hayas sacado los morros. Trolazo mas que trolazo. Que no eres mas tonto porque no te lo propones y porque sino le quitabas el puesto a alguno de Lakua. Y espera que casi marca el arsenal…………..nada……..sigamos…….eres un pendejo y un hijo de mala madre y voy a parar haber si tu me has escrito algo. Posdata: me cago en tu padre tambien.)
(xabier zapatukoe
Lo siento nestor por tu madre y si tienes razón los vascos somos de todo tipo: ERES UN HIJO DE PUTA DE CUIDADO, y que conste que lo siento por tu madre que no tuvo la culpa que la violara el tarao del pueblo y salieras tú y te cuidará tu tío el cura y te enculara con ricino todos los domingos tras cantar el carasol en tu pueblucho de mierda y moscas de la profunda España, pero ánimo que de expolimilis y euzkadikos está lleno el psoe y a los conversos aceptan bien. me he quedado a gusto xabier bilbao. la próxima para ti. Los iento, errare humamun est.
nestor he dicho humano y no engendro, no va por ti. TENPLEU!).
Karmele perdona por mi comentario machista, pero es que me has tocado la fibra, con lo de pedir trabajo, que no está el horno para bollos y ahora permíteme una broma. Creo que tienes razón, conmigo te aburrirías, ya que paso de los sesenta. Y otra cosa, no creo que tienes derecho a compararme con el enemigo, por que no te guste mi argumento. Será acertado o todo lo contrario pero pretende avanzar y sigo opinando que hemos tirado por la borda un gran político como JJ
Iker Zubiaurre…creo que de uno de tus post parece que me confundes con Apatrida o Usabel, eso he creido entender.
“…el comentario de Usabel, perdón, keitritxars (muy ingenioso), digo Apátrida…”
Si es así, es que eres más corto de lo que pensaba, vuelve a leer desde el principio, es solo un consejo que le vendrá bien a tu bisoñez manifiesta…te estoy llamando niñato, por si no te has dado cuenta.
PD…empieza la entrevista de Jaime Otamendi al fenómeno….un fenómeno, esto promete…habló del endeudamiento…agentes sociales, implicarse, empleo, medidas, consenso, su responsabilidad, no vengo a pasar facturas…gestión acertada.
Mirad, yo ayer hice con el teleberri de la noche (lo veo por el CANAL VASCO del satélite) lo que no había hecho jamás: ante tantísima succión de ano candelariano le arrojé la zapatilla a la tele y me largué a jugar al WoW.
Hoy he aguantado el “telediario”, pero paso en moto de la entrevista, ya me la contaréis.
Y yo ya decidiré si me apunto a los noticiarios de Al Jazeera, porque me parece que los de la ETB se han acabado para mí si quiero cuidar mi tensión arterial.
Xabier bilbao.
continuaremos
Gau on
Keitritxars:
joder, mira que te confunden conmigo. Aunque más bajo, soy más guapo que tu y con más pelo
besarkada bat
Aupa a todos, a mi la opinión de Apátrida me convence menos que la iglesia de la cienciología, pero creo que, aparte de la referencia a Karmele (y ya ha pedido perdón), no merece tanta mala hostia y ningún insulto. Y que conste que yo a Imaz le pelaba la barba con soplete, pero creo que os habéis pasado con Apátrida.
Gabon.
No te preocupes, Apátrida, que las reglas no cuentan para mí, ni para biturie, ni para EusKtulu, iparhaizea o cualquiera de los otros administradores y moderadores. Es lo que hay. Y al que no le guste, la red es amplia e infinita, como escribía Masumune Shirow en Ghost in the Shell, manga japonés muy recomendable, por cierto.
Pues ya que estamos de recomendaciones culturales, artísticas y/o estéticas (espero que me esté leyendo el ciudadano López), yo, por mi parte, os dejo esta recomendación para el fin de semana. Una novelita de mi escritor escocés favorito del momento:
http://www.amazon.com/Atrocity-Archives-Charles-Stross/dp/0441016685/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1241812456&sr=8-1
Y me voy a ver si transversalizo un poco.
Izan untsa!
El fenómeno estaba nervioso, Jaime Otamendi no ha estado pelota ni obsequioso, en su sítio, creo que ha habido momentos tensos…novedades ninguna…bonita la putada que le ha hecho Otamendi a Lopez´tar con lo de dejar de fumar y eso que ha sabido salir.
Tendrá que aprender mucho para dejar de ser el membrillo que es el que estuvo matriculado en ingenieros…seguras tengo dos cosas:
1.- No aprederá a hablar euskera.
2.- No dejará de fumar…no tiene voluntad suficiente para ello y si lo hace, rebasará las tres cifras de peso…una txala con cara de talo.
PD Apatrida confundirnos a tí y a mi escribiendo, es tan dificil como hacerlo en persona, yo tengo la hechura de un dandy y el estilo de un jentleman (amuma hil zen azpaldi dela) y tu eres feo y pequeñín.
Hubiera sido mas justo, si hubieses puesto tambien todas las referencias y mensajes en los que el tal Nestor troleaba en el debate. Porque claro, visto de esa forma, el que lo lea se llevara a engaño. Buenas noches, igualmente.
Me ha gustado Otamendi, ya huele que va existir desembarco de los SER y esbirros prisistas en la EITB. ya sabe que será la última entrevista al sabio de Coscojales.
Apátrida, cierto es que me pasé con Nestor y pedí y pido .disculpas. pero tu cantinela petrolera es cansina, muy cansina sin asumir que con Josu Jon ha acabdo el tal Patxi. Que aquello fue un camelo y que sólo sedujo al Correo y cuatro resentidos más. Tú verás.
Apátrida (15:54): “Que si Xabier era un fenómeno, que si el petrolero nos ha hundido, que si Iñigo es un soso, que si Aintzane es maravillosa. Parad un ratito y escucharos un poco. De verdad que si alguien del ppsoe lee este blog, se estará regodeando” .
Keitritxars (19:46) “Creo que estamos ya, con la milonga de siempre, es estúpido y autodestructivo empezar desde el minúto cero a criticar tan cruelmente a Urkullu. No olvidemos que él solo es el el presidente de nuestro Partido, que tendrá su aciertos o desaciertos, pero que las decisiones las toma el EBB y no él y en última instancia han de ser refrendadas por la Asamblea Nacional. Nuestro enemigo es otro, y no hace falta ser el más listo de clase para saber que es el unionismo que nos quiere reducir a cenizas y con quienes colaboran todas esss bocazas de los “nuestros” que amplifican nuestros errores y silencian nuestros aciertos, cómodos en una situación de autohostiado”.
Reconozco que una lectura demasiado rápida de los comentarios me ha llevado a confundir al autor de ambos textos defensivos. Te pido disculpas, abuelo Keitritxars. No me importa reconocer que soy corto, porque lo soy (aunque menos que López). Lo de niñato no lo comento.
IMHO (In My Humble Opinion – En Mi Humilde Opinión, para los que no sean duchos en la jerga de Internet), no nos pasaríamos con Nestor hasta que no le hubiéramos cortado las cuerdas vocales para que no tropezara su miembro viril de camino a su esófago, así que menos disculpas.
Es difícil conseguir que determinadas reglas se cumplan, sobre todo cuando careces de la posibilidad de editar, borrar y bannear a trolls y revientaforos, pero la mayoría de la gente que aquí postea lo hace siguiendo un orden y guardando bastante bien las formas. Lo que ocurre es que la participación más o menos anónima en Internet se entiende por ciertas personas como una oportunidad de dar rienda suelta a frustraciones personales, en el mejor de los casos. En foros políticos como éste, los ataques son planificados y con el objetivo de confundor el debate y crear estados de opinión divergentes con los intereses de la opción política que este foro representa, y si no se pone coto, se logra pudrir el asunto hasta que la gente que viene aquí a mantener un debate serio se aburre y acaba marchándose. Ese y no otro es el objetivo de los trolls.
En el caso que nos ocupa, Apátrida, ni siquiera ha intentado mantener un debate. Se ha limitado a arrojar su opinión y no ha contestado a ninguna réplica, sino que ha insultado, ha cogido una pataleta y se ha marchado. Ese es un comportamiento de lo que a lo largo y ancho de la red se conoce como troll. Pues bien, por mi parte no lo pienso tolerar. Me importa una puta mierda que aquí entre gente de Alianza Nacional. Si quieren debatir, allá ellos, pero boicotear threads, desviar el debate hacia donde les interesa, provocar por el mero prurito personal, no, lo siento. Y el hecho de que podamos acceder a las direcciones de Email e IP no es una amenaza. Se pueden calificar automáticamente cualquier post que provenga de cualquier IP de los recalcitrantes como spam y se borrará automáticamente sin que tengamos que mover un dedo.
He visto como muchos foros interesantes han sido deliberadamente dinamitados para dejar que a éste, que considero importantísimo, le pase lo mismo.
Y mantengo lo que he dicho: los administradores y moderadores no estamos sujetos a ninguna regla. De hecho, las reglas las ponemos nosotros y la última palabra la tiene biturie. Lo siento, pero es la única forma. O eso, o se empieza a exigir permiso para postear en las entradas y no aparece ningún post hasta que el administrador dé su visto bueno.
Otamendi ha estado muy bien (aunque Keitritxars a las 19:46 no las tenía consigo), salvo al inicio. Porque no es cierto que la de esta noche haya sido “La primer comparecencia públiica después de haber asumido el cargo”.
El Sr. López ha estado como de costumbre nervioso, inseguro y, en algún momento cabreado. Uno de los momentos de cabreo parecía indicar que Arquímedes dejó la carrera de ingenieria porque no le gustaban los exámenes orales. Ha sido una de las muchas cimas de patetismo alcanzadas por el presidente del Gobierno: “¡no me has preguntado sobre los modelos lingüísticos; si quieres podemos hablar de modelos lingüísticos!”.
Otra cima: la respuesta a la magnífica pregunta de Otamendi sobre lo que le diría López a la madre de un preso encarcelado en Huelva. Nuevamente de los nervios: “Le diría que su hijo está condenado por asesinato o por haber colaborado en un asesinato y que entienda el deber de un sistema democrático con lo que está haciendo”.
Otra, con más cara que Chaves: “Todas las víctimas tendrán de este gobierno memoria, dignidad y justicia” (Guadalajaaara, Guadalajaaara).
Pues yo echo de menos al “Lector habitual”. Me gustaría preguntarle cómo lleva lo de que López sea presidente del gobierno. Como estaba por la “Aldaketa” le parecerá bien que Ibarretxe no sea el lehendakari. Pero, sin comparaciones, olvidándonos de todo lo demás, fijándonos sólo en Francisco Javier López Álvarez, en el que hemos escuchado hoy en ETB2. ¿Hay algún socialista que cree que López hubiera llegado a ser Primer Ministro en el Reino Unido, Presidente en Francia o Canciller en Alemania? ¿Alguno de ellos lo querría como rector de la universidad de sus hijos? ¿Y como presidente de la comunidad de vecinos?
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¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
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¿Donde hay que firmar?
Mira, yo he estado hablando en mi curro. Y qué quereis que os diga. Yo tb voy a votar a Aralar-Ea en las Europeas. Les quiero premiar por la union aunque Ea no se lo merece por el feo a Ibarretxe.
LA verdad que me gusta más esta coalicion con BNG y ERC que con CIU, que Duran comento que su partido no era independentista, solo nacionalista.
Con esa declaracion no puede votar a CIU. Lo siento, yo soy nacionalista + independentista y aunque no soy tonto y creo que EH con sus 7 provincias lo tiene dificil actualmente auqneu consiga la autodeterminacion, creo que sería bueno. La autogestion de nuestros propios recursos, para vivir mejor, y para preservar mejor nuestra cultura en decadencia por nuestro escaso uso de nuestro euskera.
Yo voto independentista, voto Aralar, y hablandolo con otra que voto Ibarretxe, me ha dicho que igual.
Uno de Hb me ha dicho que el Pnv va a subir mucho, quizas los sociatas desencantados de perfil abertzale bajo o transversal como apatrida. Los independentistas nos vamos a Aralar, porque nuestro lider tb se ha ido.
Parka ezazu Iker…irain egin dizut eta hori ez dago ondo, baina baita zuek ere kristoren egurra heman duzue Apatrida lagunari, nere uztez gehiegiko gogortazunarekin.
Vuelvo a repetir que no podemos vovlver a los tiempos del 2003, en donde las hostias dentro de sacasa sonaban a diario…y les sonaba a musica celestial a los españoles !!!
Cierto que he empezado a oir a Otamendi con cierta cautela, pero vuel a decir que ha estado digno.
Gabon, mañana curro !!!…y que dure.
Pues yo también soy independentista y me quedo en el PNV. Lo que son las cosas, los independentistas de ERC están en el gobierno presidido por el andaluz Montilla. Ejercen allí la función del PP vasco, con la diferencia de que éstos no han entrado en el gobierno: apoyar al partido que quedó segundo.
Y hay más: Ramon Tremosa, el candidato de la CEU, es un independentista de CIU. No es del partido de Durán (UDC) sino de Pujol (CDC).
¿Quién es nuestro lider? ¿se ha ido a Aralar?
He de reconocer que ha sido pasable lo que ha dicho. Me ha sorprendido, ni un duro menos al euskera, promocion y mesa de dialogo con los del plan asesor del euskera, reunion con los sindicatos (ojo, ha dicho que incluido LAB!! alucinante y que si no va ELA que será su problema…), ha hablado de los ciudadanos y de su cohesion sin machacar identidades..
que mas… ha dicho que el euskera en la margen izquierda no menos sino más porque la gente, los niños deben conocer los dos idiomas al terminar bachillerato…., que más, ha dicho que es normal que en la administracion se exija euskera..pero claro, sin puntuarlo demasiado con imposiciones como hasta ahora…. ha dicho que ojala hb se embarque en la democracia, y que le da pena la madre de un preso de hueva pero le pide tb a ella que acepte lo que hace el Estado.
Bueno, pues eso, que parecia un transversal. Josu Jon Imaz, el mismo.
PERO PERO PERO……………………………….. ES TODO ESTRATEGIA, ES NORMAL, AHORA TOCA MODERARSE Y GOBERNAR, CON ELA, LAB, EUSKERA……..
MI ABUELO DECIA QUE LOS SOCIALISTAS NO ERAN DE FIAR. DESCONFIO MAS DE ELLOS QUE DE LA DERECHA. pRO QUE? PORQUE LA DERECHA ES DIRECTA Y ESTOS TIENEN CARETA Y PIENSAN LO MISMO, AUNQUE MIENTAN, CON LA TRASVERSALIDAD.
LA DIFERENCIA DE CIERTA TRANSVERSALIDAD ABERTZALE (EJE NABAI, Y CIERTOS SECTORES) ES QUE LO HACEN CON UN OBJETIVO DE APROXIMAR POSTURAS, EL PSE LO HACE PARA ENGAÑAR Y MENTIR.
VEREMOS LO QUE HACEN
SE ME OLVIDABA??
PENSAIS QUE ACEPTARAN EL PP Y LOS MEDIOS DE MADRID ESTAS POLITICAS??
LE DARAN TREGUA???
pOR CIERTO, EL MODELO D EN NAVARRA AUMENTA UN 3% ESTE AÑO, A PESAR DE TODAS LAS TRABAS DE UPN. ESO SI, EN BACHILLERATO NO DEJAN, NO SE PUEDE.
YA DIGO YO, QUE CONTRA LA VOLUNTAD DE CONOCIMIENTO DE UNA SOCIEDAD NO SE PUEDE IR
Ondo da, Keitritxars.
Gabon ta ondo lo egin. Jarraituko dugu.
ESO SI, TIENE UN TIC IMPRESIONANTE, DE NERVIOSO, Y HA RECONOCIDO QUE EL PNV EN MATERIA ECONOMICA LO HA HECHO BIEN.
AHORA BIEN?? EN EL DEBATE DIJO QUE FATAL.
CREO QUE ES UN MENTIROSO NO PREPARADO.
LASTIMA QUE ENGAÑEN A TANTA GENTE CON LA CARETA
nOIZEAN BEHIN EUSKARAZ? BAI
Ibarretxe no se ha ido a Aralar, Ibarretexe es un afiliado a EAJ-PNV disciplinado y trabajador, que de una puta vez ha pensado en SU futuro…ahora tiene 52 años, de mantenerse como lider en la oposición terminaría la legislatura con 56, mala edad para incorporarse a la empresa privada y mala edad para ser candidato…en fin que ha hecho lo que tenía que hacer: dejar la política.
Este buen hombre, merece una temporada de descanso, tras la que seguro que desempeñará una labor seguro que más que digna en alguna empresa privada o pública.
Nos hace una pequeña putada, pero a este hombre no se le podía pedir que diera más…vamos que tendremos que abrir el melón de la sucesión, que espero no nos retrotraiga al 2003 y reproduzcamos el Imaz vs Egibar…espero inteligencia y firmeza por parte del EBB diseñando la operación.
Solo una cosa más…ayer, mientras esperaba al típico que siempre llega tarde, leí al HIJO de PUTA de ANSON en El Mundo…insulto chavacano y mierda pura que dedicaba a un hombre bueno…IBARRETXE JAUNA, AGUR ETA OHORE , SUERTE ON ZURE BIZITZA BERRIAN !!!
Ahora si que me voy a la cuna !!!
Tu posicion es perfectamente respetable. Y efectivamente se van a dar de cara a las proximas elecciones como es logico todo tipo de trasvases. Ahora bien YO ME QUEDO y te dire porque (y cuando digo me quedo, me refiero al PNV).
El trabajo para un abertzale convencido como yo esta aqui, no en Aralar o Ea o incluso al hacia el infinito y mas alla (Batasuna) que hubiera dicho Buzz Lightyear (influjo de las pelis que periodicamente pongo a los pekes). Alli no hay nada que hacer para un pastor de abertzales, aquellos ya estan todos convencidos. Aqui en este partido es donde esta la tentacion, donde periodicamente se pasean por aqui esos siniestros personajes que nos ofrecen la manzana envenenada de la transversalidad, que no es otra cosa que un autonomismo perpetuo de baja intensidad. Aqui se producira la batalla (dialectica) final que llevara a este pueblo a la independencia o al cesto de lavar la ropa. Y yo quiero estar en el lugar exacto donde se libre esa batalla. Buenas noches.
¿Llega bien la señal de ETB a toda Euskadi? Porque en la entrevista que yo he escuchado el Sr. López no ha dicho que la madre del preso de Huelva le diera pena.
También ha dicho que no va a quitar “de repente” (sic) la valoración del euskara y que un cirujano tiene que operar bien, no hablar euskara. Y, si la cagada no nos salpicara, tendría gracia escuchar del presidente del gobierno vasco que todos los ciudadanos podremos ejercer nuestro derecho de relacionarnos con las instituciones en euskara o en castellano, cuando él mismo no sabe euskara.
Sobre la mesa social ha dicho, democráticamente (ríete de su tocayo ferrolano): “no estoy dispuesto a aceptar vetos de nadie”.
Sobre las políticas aceptables para el PP, ten por seguro que todo está bien atado y que la frase de López sobre eta, “es evidente que no va a haber conversaciones”, lo ha dicho porque tiene la silla de presidente atada al cordón del zapato de Basagoiti.
23:47 tako komentarioaren egilerentzat:
Arrazoi osoa duzu: euskaraz gehiagotan idatzi beharko nuke.
Hay tantas entradas, que uno pierde la cuenta.
¿Quieres que el Pueblo Vasco se constituya en un Estado independiente?
Joder, claro.
Blanco sobre negro.
Blanco y en botella, leche.
Alirón, alirón, el …
Lo saben hasta los niños.
Otra cuestión es la de los hispanos. Colonos o no.
No hay crucifijo. El problema no es la falta de crucifijo. el tema es acabar con setenta y pico años de historia. Así consigue el nacido por casualidad en Coscojales que tengamos que volver a empezar de cero.
Tan listos y tan estúpidos como los ratones colorados.
Cambian el txistu por el oboe. Modernidad mesurada.
La humildad (humillación) ante Dios por la poesia polaca.
Francisco no ha estado nunca en Polonia. Hubiera alucinado ante la avalancha de jovencitos y jovencitas en los confesionarios de las iglesias polacas.
Es lo que tiene ser socialista de pacotilla. Recomiendan viajar, aunque se queden en España.
Francisco ha dicho lo que le han ordenado. Ha hablado de la ciudadania vasca.
Euskadi no existe para ellos.
Unicamente hay ciudadanos. No País.
Españoles transversales democráticos.
Va a ser que no.
Betiko legez, gora Euskadi askatuta!
ME has dejado ATONITO.
Quedarte para dar la batalla y convencer a trasversales. Hobre, puede ser cierto. Yo de hecho, antes de las elecciones hago campaña en mi entorno y se que tengo poco que hacer con cierta gente. Recuerdo que en una boda reciente antes de las elecciones ultimas me dijo una amiga que dudaba entre el PP y PSE. Yo le dijo, hombre, maja, vota al PNV, por la economia, por la autogestion…etc etc. Convencerle, intentarle, con argumentos. Me hablaba mal de eta, de los que le hablaban euskera, …. y me decia que ella no odia el euskera pero que le enviaron a las monjas y que no sabe….. que le da envidia nuestro bilinguismo……..
Pues ese es el camino y Xabier, en parte entiendo tu postura pero creo que solo cuando Aralar+Ea soberanista pise los talones al PNV-Ea gipuzkoa se abrirán dos campos abertzales contrincantes. Y eso no es malo, que compitan porque todos no somos iguales, lo importante ahora es dar fuerza a ese espacio mas de izquierdas y abertzale que lo ha ocupado el MLNV, que sea atractivo para algunos de ellos y que gracias a ello dentro de 4 años recuperemos la mayoria absoluta. Que mas da que PNV pierda algo y gane Aralar-Ea en la izquierda si todos son euskaltzales.
Yo quiero reforzar a Aintzane, de Aralar`+ EA estas elecciones. Soy abertzale pero no soy de ningun partido como vosotros. Veo fallos en unos y en otros. Eso para otro dia
Sabe alguien si están abiertas urgencias de psiquiatria en OSAPACHIDECHA.
Esoy intentando ver la entrevista de Don Francisco en eitb.com y no puedorrrr. Pero si se mueve más que Chiquito de la Calzada.
Quién ha dicho que este era el Obama de Portugalete. No llega ni a Mojama de Portulamete.
Cuántas veces le ha preguntado por las medidas y no ha dicho ni mu. Pero si han tenido dos meses para pensar aunque sea una. Menos mal que no ha contestado 90-60-90
Como consigan estar 4 años… no lo quiero ni pensar.
Si no fuera porque me contarían en la famosa lista de personas que supuestamente se han ido, me exiliaba ahora mismo en Eskozia.
Un ruego:
Don Francisco, ahora que es presidente, al menos hágase bien el nudo de la corbata. Le voy a recomendar un pequeño libro con pocas páginas y muchas fotos que estoy seguro que podrá terminar de leer:
“Las 85 maneras de anudarse una corbata” y luego páseselo a Urkullu.
Espero no tener pesadillas esta noche.
algortakue:
te has quitado la piel de oveja y has descubierto al lobo que llevas dentro. O sea que las reglas no van contigo, ni con eusktulu, ni iparhaizea, ni con biturie. Ahora comprendo el porqué Eusebio quería dejar de llevar este blog. Con que el que quiere participar debe cumplir las reglas impuestas por vosotros, amoldarse a vuestra doctrina y si se desvía de aquello que marcáis, pues se le marca como spam y se borrará automáticamente. Te has quitado la careta. TU QUE ALARDEAS DE ABERTZALE . YO A ESO LE LLAMO FASCISTA. PERTENECERÁS A EL MISMO PARTIDO CENTENARIO QUE PERTENEZCO YO PERO ERES UNA VERGÜENZA PARA ÉL. ME DAS ASCO ALGORTAKUE O COMO QUIERAS QUE TE LLAMES.
Sufrí, deje a mi familia, a mi hijo pequeño, vi morir a compañeros, maté,luche contar aquello que nos oprimía, pené carcel, retorné a la sociedad, cambiado, me afilié a un partido y he aquí que, así, de repente me encuentro contigo. Un gran manipulador, intolerante y despreciable.
Yo seguiré mandando mis opiniones, no, no ve voy y si quieres eliminarlas, hallá tu, fascista asqueroso.
Mira Apátrida, el partido centenario al que presuntamente estás afiliado lo fundo un tío cojonudo que se llamaba Sabino Arana y lo hizo, precisamente, para que gente como tú nos dejara de tocar los cojones.
Mira Apátrida, asociate con el país vecino de por ahí abajo y les cuentas a ellos tus milongas porque aquí ya tenemos bastante con las de Don Francisco, que a ti ya no te creemos nada.
Por cierto, todavía no has votado.
Y ahora seguro que tengo pesadillas.
Y juro en pie sobre Tierra Vasca que no vuelvo a perder un segundo con transversalistas vaselinizados.
Apatrida esta mañana me he pasado yo, pero creo que ahora te estas colando tu y ademas unos pocos de pueblos. Joder!! llamar fascista a un compañero.
No tienes no, a centenares y centenares de pperos y socialistas (y mas despues de lo que acaban de hacer) a los que llamar fascistas y se lo llamas a uno de los tuyos, tiene huevos la cosa.
No conozco al tal Eusebio, y tal como lo describes ni quiero conocerlo.
Espero de corazon y ademas se que va a ser asi, que tus opiniones se van a seguir reflejando, pero mientras no reftifiques este ultimo post, no esperes por mi parte que te responda a ni uno solo. A partir de las 13:04 para mi tu ya no esistes en lo que a opinar o debatir en este espacio se refiere.
Estoy muy cansado de toda esta mierda y hemos recibido ya tantos palos que lo ultimo que me quedaba por ver es a un transversal calificar de fascista a un abertxale. Hasta aqui. Punto. Corto y cierro Apatrida.
Dios mio perdonar por lo de esistir…………que me duele ahora al verlo
No nos desviemos del tema inicial chic@s, UNION entre abertzales, hay que remar juntos para descabalgar del GV al iletrado este.
Que verguenza de entrevista en la ETB2, lo han sacado de la casa del pueblo y se caga delante de una cámara.
Coincido plenamente con Javier. No podemos tener un foro para navajearnos. El debate -también inerno- es deseable y, además, necesario.
Este momento es para unir fuerzas y esfuerzos y, sobre todo, para ser listos.
Ellos nos han dado una lección, uniéndose para lo que considern la esencia patriótica: Unidad Nacional de España. No han reparado en esfuerzos.
Aprendamos.
Zurekin nago Biturie…
Honen inguruan lenengo borondateak batu,
eta gero bidea marraztu…
eta aurrera burujabetzaren bila!!
Mensaje impecable el de Biturie…esta parcela de la red no puede ser “El Club de la Lucha” de los abertzales, nuestro enemigo a batir está claro quién es, que no nos ciegue nuestro espíritu banderizo.
PD jodido esto de currar en sábado.
Nuestros adversarios políticos son los del Frente Nacional. Vale de navajazos entre nosotros. No hemos aprendido la lección, ellos sí, han ido unidos y nos quieren hacer desaparecer. A ver si aprendemos. Paso de los conceptos de tranversalistas, independentistas, soberanistas, estados asociados, autonomistas, michelines y demás milongas. Si somos abertzales, vamos a demostrarlo. Gora Euskadi Askatuta!!!!!!!!!!!!!!
El espectáculo de aquí arriba es espectacular (valga la redundancia).
El españolismo político está encantando del nivelazo y los argumentos que se esgrimen. No sabe, eso sí, que quienes de ciento en viento o a diario entramos en estos foros no representamos a EAJ, aunque algunos ¿todos? estemos afiliados.
Todavía no he leído a nadie aquí hacer una mínima autocrítica. ¿Lo hemos hecho todo bien?. Si lo hemos hecho tan bien, ¿por qué estamos en la oposición?. ¿Me podéis explicar por qué el voto abertzale -en porcentaje- ha descendido desde 1980 un 16 %?. ¿Es el culpable Josu Jon, Ibarretxe, Arzalluz, Uzturre,…?. ¿Y los demás?. Es decir, cada uno de nosotros.
Entro y salgo (por primera vez) de esta cosa que no aporta nada a nadie.
Estamos en la oposición:
- porque hemos sacado el 39% de los votos.
- porque han anulado 100.000 votos que nunca hubieran ido al españolismo.
- porque EA decidió ir por separado con lo que la Ley D´hont ha penalizado al nacionalismo democrático.
- porque EA no ha sacado un parlamentario más en Araba por un solo voto.
- porque el voto de un alavés vale 4 veces el de un bizkaino.
- porque tienen toda la artillería mediática.
- Y finalmente, porque PP y PSOE tenían un acuerdo tácito que habían escondido para no meter miedo.
ASÍ DE SIMPLE.
O sea que la culpa es
1. de la ley de Partidos (que aceptamos al presentarnos a estas elecciones).
2. Por la ley de d’Hont
3. Por EA
4. Por una ley electoral, obra -y gracia- de EAJ (tras una ley muñida por Guevara y Arzalluz por mor de la foralidad)
5. Por la “artillería mediática” (que es algo nuevo)
6. Por el acuerdo PP y PSOE (que también es algo novedoso)
EAJ lo ha hecho todo perfecto. La culpa es de los demás.
Si EAJ hubiese obtenido, por ejemplo, el 41,5 por ciento de los votos en cada uno de los tres territorios, Ibarretxe estaba hoy en Ajuriaenea. ASI DE SIMPLE. Pero no hemos ese porcentaje (ni el 39 por ciento)
Quiero decir que no hemos obtenido ese porcentaje.
Me repito, porque parece que no se ha entendido lo que quiero decir:
Es difícil conseguir que determinadas reglas se cumplan, sobre todo cuando careces de la posibilidad de editar, borrar y bannear a trolls y revientaforos, pero la mayoría de la gente que aquí postea lo hace siguiendo un orden y guardando bastante bien las formas. Lo que ocurre es que la participación más o menos anónima en Internet se entiende por ciertas personas como una oportunidad de dar rienda suelta a frustraciones personales, en el mejor de los casos. En foros políticos como éste, los ataques son planificados y con el objetivo de confundor el debate y crear estados de opinión divergentes con los intereses de la opción política que este foro representa, y si no se pone coto, se logra pudrir el asunto hasta que la gente que viene aquí a mantener un debate serio se aburre y acaba marchándose. Ese y no otro es el objetivo de los trolls.
En el caso que nos ocupa, Apátrida, ni siquiera ha intentado mantener un debate. Se ha limitado a arrojar su opinión y no ha contestado a ninguna réplica, sino que ha insultado, ha cogido una pataleta y se ha marchado. Ese es un comportamiento de lo que a lo largo y ancho de la red se conoce como troll. Pues bien, por mi parte no lo pienso tolerar. Me importa una puta mierda que aquí entre gente de Alianza Nacional. Si quieren debatir, allá ellos, pero boicotear threads, desviar el debate hacia donde les interesa, provocar por el mero prurito personal, no, lo siento. Y el hecho de que podamos acceder a las direcciones de Email e IP no es una amenaza. Se pueden calificar automáticamente cualquier post que provenga de cualquier IP de los recalcitrantes como spam y se borrará automáticamente sin que tengamos que mover un dedo.
He visto como muchos foros interesantes han sido deliberadamente dinamitados para dejar que a éste, que considero importantísimo, le pase lo mismo.
Y mantengo lo que he dicho: los administradores y moderadores no estamos sujetos a ninguna regla. De hecho, las reglas las ponemos nosotros y la última palabra la tiene biturie. Lo siento, pero es la única forma. O eso, o se empieza a exigir permiso para postear en las entradas y no aparece ningún post hasta que el administrador dé su visto bueno.
¿Dónde pone aquí que el que quiera participar tiene que amoldarse a qué doctrina? ¿Dónde que no puedas participar por tener una opinión divergente? Simplemente te dije que no insultaras, Apátrida, pero te pillaste un rebote y sigues soltando mala baba. Y ya ves, nadie te ha impedido postear. El único que ha insultado en este thread eres tú, y sigues hacíéndolo.
Biturie: ¿Ves por qué es necesario poder editar y borrar posts? Lo que he expuesto arriba no es más que la manera standard de moderar cualquier foro de Internet, pero parece que a ciertos energúmenos eso les parece fascismo.
El director de cine Tim Burton se considera “el mentiroso más grande del mundo”, eso es que no conoce a Paquito El Txokolatero
Creo que hay una propuesta para que sustituir el tradicional aurresku por esta música en actos oficiales en los que vaya a intervenir nuestro Paquito El Chocolatero http://www.comarcarural.com/valencia/musica/paquitochocolatero.htm
Que es Paquito el Coscojalatero
Volvamos a lo que en realidad importa y no a mirarnos el ombligo y al pensamiento único, sigamos opinando democráticamente y no tontocráticamente como desearía el sorprendente y absurdo censor.
La cuestión es retomar el debate sobre este post. “quien mal empieza”. Ellos empiezan mal, muy mal, lo cual a nosotros no nos debería importar mucho, sino todo lo contrario, nos debería de alegrar, lo que ocurre es que nosotros hemos empezado “pior”, como dicen nuestros paisanos nabarros. Como estamos todavía empecinados en disputas de si galgos y podencos, pues la liebre se escapa.
No discuto que Ibarretxe haya sido buen Lehendakari y que su trabajo haya tenido todo el empeño y buena voluntad, pero como buen ciclista de contrareloj ha ido la mayoría de veces en solitario, por su cuenta o cinco metros por delante del pelotón, arrastrando con ello por los caminos que él ha marcado.
No me cabe en la cabeza, con lo que está cayendo, que no haya sido capaz de esperar acontecimientos y de consensuar su salida de la política a un acuerdo con la dirección del partido y notificarlo junto al mismo, arropado por nuestros dirigentes con un gobierno en la sombra y el portavoz del mismo. Enhorabuena y felicidades Ibarretxe por tu labor, y ahora a descansar y a andar en bici.
Lo que en realidad, según mi opinión, tenemos que hacer, es crear un equipo que trabaje con visión de equipo y no en solitario. Con una proyección europeista y sin cerrarse al no sistemático, que vigile al gobierno para que no cometa desmanes, pero que no esté cerrado a los consensos en caso que beneficien a Euzkadi.
Según mi opinión, si es que se me permite en este blog, sin llamarme de todo, ni mandarme a tomar por el culo, el equipo que debiera de surgir es del estilo de Josu Jon Imaz, como Erkoreka y Urkullu, que tienen unas miras en el avance de nuestras pretensiones y no en el pataleo.
Lo que no entenderé es el ataque visceral que se lleva en este blog contra JJ, lo que me hace suponer que todavía no se ha hecho la digestión de que les soplara la oreja a Arzalluz y su delfín Egibar. Creo que estas cosas deberías superarlas con un poco más de deportividad y no meteros en lo personal, que si gana tanto y cuanto en Petronor, mejor tendrías que preguntaros que es lo que hace el presidente de Araba Buru Batzar en la Vital; por cierto, alguno de vosotros me podría decir a donde va a parar el dineral que cobra Iñaki de Vital?.
A lo dicho y a pesar de tener que aguantar vuestros improperios, opto por apoyar a Imaz para un posible candidato a Lehendakari, pero sobre todo, por un equipo que avance y no se mire el ombligo y se eche a llorar con lo de “que hemos perdido el gobierno con trampas”
Apatrida
Yo no he visto a nadie como Iñaki Gerenabarrena,que deje de ser consejero,para ir de Presidente a la Trritorial de Araba.
Sobre Imaz,presentale en la OO.MM(si perteneces,alguna…..)seguro que será un exito,ya lo verás.
Todabia no he oido de nadie que vota al PP o PSOE,que no le guste Imaz(soy de margen idquierda).El problema es cuando hablas con Nacionalistas,afiliados pnv(simpatizantes) o abertzales en general,no gusta ni al 5%,es más no le pueden ver.
Anónimo:
¿Tu crees que con JJ en el EBB, estaría López de Lehendakari o de Vice?
Apátrida
Esa pregunta la haces en la casa del Pueblo,a tus compañeros.
Le han escrito un artículo a Arquímedes de Portugalete para el País de hoy. El que los periódicos se presten a estos ejercicios de marketing habla del nivel de la prensa en toda la Península Ibérica.
Estoy seguro que el final del artículo será de tus gusto, Apátrida:
“Como Josu Jon Imaz, yo también “creo en una Euskadi en la que la voluntad democrática de sus ciudadanos sea la base de la mutua convivencia y en la que los acuerdos amplios entre diferentes sirvan para hacer frente a los retos de futuro. Un país pensando en nuestras hijas e hijos, en el que encuentren las mejores oportunidades para desarrollarse como personas en su integridad”. Por esa Euskadi voy a trabajar sin descanso y con ilusión. Euskadi se lo merece”. (Escrito para Francisco Javier López Álvarez y publicado en El País, 10 de mayo de 2009).
Doble post corta-pega de Apátrida en dos threads distintos. Eso es spamming, y no está permitido en ningún foro de Internet. Pero claro, yo soy un fascista asqueroso.
Apátrida: no te escapes del debate que no te interesa y huyas a otro thread a decir lo mismo.
Apátrida
Me imagino que el dinero que gana Iñaki Gerenabarrena en la Vital,irá a su bolsilo.Iñaki dejó de ser Parlamentario en Gasteiz,para ir a la Vital.
Ojala que todos fuerán como Iñaki,otro gallo cantaría.
algortakue: aquí el que no debate eres tu, que no has contestado nada de lo que yo he preguntado, ni sobre Ibarretxe, ni sobre Imaz, ni sobre nada.
anónimo: lo preguntaré en el arrano al que tu frecuentas a tus compinches
Agurain, pues que siga siendo honesto y deje la presidencia del Araba, que en nada casa un puesto con el otro
Apátrida, estoy haciendo verdaderos esfuerzos por mantener el debate en términos razonables, no me lo hagas más difícil. A todo lo que tú dices llevo contestando desde hace rato en el otro thread: “Sabor hispano”. Estoy ahora mismo contando hasta diez para no tener otra enganchada contigo, simplemente porque no quiero que este Blog se convierta en un concurso de quién la tiene más larga o de “y tú más” hasta que alguien llegue al infinito más uno.
Es más, hace dos minutos hemos tenido el debate que tú ahora ignoras en su thread correspondiente, respondiendo al mimo post que has copiado y pegado aquí. Me remito a lo que he dicho más arriba: el corta-pega y los múliples posts en distintos threads SON SPAMMING y no se permiten en ningún foro de Internet.
Estás venga a reclamar respeto para tí, pero no veo que tú respetes demasiado a nadie. Hace unos minutos deseaba que mantuviéramos el debate sosegado y educado, pero ahora mismo para mí eres sospechoso, y no me basta con tu palabra para creerme todo lo que dices de tí mismo. No te creo, es más, creo que tu intención es intoxicar, nada más.
algortakue:
ya he explicado en el otro post, que desconocía el que no se puede comentar lo mismo en dos thrad, que por cierto, no tengo ni puta idea de que es.
He vuelto a mirar en el otro post y no contestas en absoluto mis preguntas sobre Ibarretxe y el ataque visceral a JJ.
De todas maneras no se que pretendes con eso de ” no me lo hagas dificil”, “estoy contando hasta diez para no tener otra enganchada”"respeto para mi yo tengo a los demás”"para mi eres sospèchoso y no basta con tupalabra”"tu intención es intoxicar”
patéticas y enfermizas estas aseveraciones. Vuelve a leerlas y repítelas 1000 veces, así se hará realidad la teoría goebeliana.
Quieres debatir, sí, hagámoslo, pero deja de insultarme y de perdonarme la vida
Qué majo el bitxito… y la de cosas que sabe hacer.
Fascista (me niego a seguir llamándote algortakue)
como siempre no respondes. cuando se te pase la pataleta contestas, si quieres
Que no, tovarisch, que tú ya no existes, “compañero”. Ahora sólo eres un divertimento, el payasete del Blog, para que nos echemos unas risas.
Nota a todos: la veda del troll está abierta. No está inscrito en ninguna lista de especie protegida ni Greenpeace se preocupa por él, así que divertíos.
fascista:
¡coño!, por fin das la cara y actúas como lo que eres
¡¡¡heil facha!!!
En su día, JJI obtuvo en mi OO.MM. el 80 por ciento de los votos. Hoy, seguramente, obtendrían el 100 por 100.
¿Cuál es el mérito de Gerenabarrena?. Simplemente, para situarme. Porque nuestro talón de Arquímedes, de Pitágoras o de Anaximandro lo tenemos precisamente en Araba. Por cierto, no se qué dirían algunos (unos y otros) si Iñigo -antes- o Andoni -ahora-, o Xeler o Joseba fuese presidentes o vicepresidentes de una Caja.
Yo he leído con detenimiento la entrevista a Juanjo y el artículo de Iñigo (en Deia), y un artículo muy interesante de Josep Ramoneda en el País, y solo se que, al final, estamos en la oposición.
Yo si creo en las palabras de Josu Jon. Patxi, no. Su Gobierno no es reflejo de “creo en una Euskadi en la que la voluntad democrática de sus ciudadanos sea la base de la mutua convivencia y en la que los acuerdos amplios entre diferentes sirvan para hacer frente a los retos de futuro. Un país pensando en nuestras hijas e hijos, en el que encuentren las mejores oportunidades para desarrollarse como personas en su integridad”. Pero, Patxi es un mentiroso compulsivo y, no solo eso, su Gobierno no es el resultado de “la voluntad democrática de sus ciudadanos”, sino de un acuerdo parlamentario, basado en leyes poco democráticas.
Las palabras de Josu Jon, e incluso su política serían no sólo perfectamente válidas sino incluso encomiables por todos los abertzales si no fuera por un pequeño detalle: Aquí no vivimos en Groenlandia, donde acaban de celebrar un referéndum y el gobierno danés ha dicho que respetarían escrupulosamente la voluntad democrática de los habitantes, o Escocia, donde el SNP ya en la época de John Mayor preguntó al entonces Primer Ministro si Gran Bretaña se opondría a una posible independencia de Escocia basada en el Derecho de Autodeterminación. John Mayor contestó públicamente que no sólo la respetarían sino que colaborarían con Escocia para su integración en la Unión Europea como Estado independiente.
Igual que en España, ¿verdad? Tú misma lo has dicho: Patxi, España, el PP y el PSOE no creen en la voluntad democrática de los vascos, ni en la convivencia basada en el respeto a la diferencia. Creen en la unidad indivisible de su España y se han pasado los últimos años alabando sin pausa a Josu Jon porque saben que con su planteamiento, y con las reglas del juego marcadas por ellos, la sartén la tiene siempre España por el mango.
Porque la política de “todo lo que hagamos tiene que ser resultado de un gran acuerdo transversal entre diferentes” es posible cuando existe una relación de igualdad entre ambas partes, de otro modo no es sino dar carta de naturaleza al derecho de veto del fuerte, o de la minoría si está apoyada por la fortaleza del Estado. Ese es el problema, no si me gusta más éste u otro, o quién es más abertzale o menos.
¿Conoces el principio del Materialismo Histórico según el cual un personaje histórico no puede tener verdadera grandeza si no va acompañado de una necesidad histórica? Bueno, pues a Josu Jon lo que le falla es la necesidad, o las circunstancias históricas. En otro tiempo y en otro país, podría haber sido el primer Lehendakari de la República Vasca, asociada o no, pero en este tiempo y en este lugar es imposible por lo que tú misma apuntas en tu último párrafo.
Y no sé lo que diría si Iñigo, Andoni, Xeler, Joseba, Xabier o incluso Irujo, Ajuriaguerra o hasta Sabino fueran presidentes de una Caja, pero sí que sé lo que dije cuando Josu Jon entró en el Patronato de la Fundación Fernando Buesa precisamente semanas antes de las elecciones: textualmente, “¿Este afavor de quién está haciendo campaña?”
¿Qué tiene que ver la Fundación Buesa con Patronor?. Por otro lado, ¿no crees que a lo mejor JJ consultó con el presidente del EBB tal ingreso?.
Aquí hemos tenido a gentes que, por ejemplo, han sido miembros de los Amigos del País (Irurac bat) y de fundaciones de todo tipo, o seleccionadores de fútbol español. Irujo fue ministro bajo bandera española. ¿Y?.
Por cierto, yo no he dicho que “Patxi, España, el PP y el PSOE no creen en la voluntad democrática de los vascos”. Porque no estoy seguro de que nosotros mismos creamos en la voluntad democrática de los vascos (de todos los vascos, no solo los de la CAPV). Te recuerdo, que el invento de voto “territorializado” es una txuminada nuestra.
Arzalluz y Guerva se olvidaron entonces de aquello que decía Eli Gallastegui: “si las viejas libertades (los fueros) nos desvían del fin último (la independencia), olvidémonos de las viejas libertades”.
Quise decir Arzalluz y Guevara
fascista
Como van a creer en nosotros, si estamos ostiándonos todo el día y tenemos el coraje de tirar de su cargo a maximo mandatario, cuando no para otras cosas. Esas cosas, ni pasan en Groenlandia, ni en Escocia.
Claro, ese favor se lo hacen los españoles y Rojo, el más vasco de todos los vascos le elige a Iñaki.
Que tenga vergüenza torera y que dimita de uno, de otro o de los dos y que se ponga a currar de perito agrícola
fascista
ya que de consejero de agricultura no dió un palo al agua
¡ay, si levantase la cabeza su tío, que txalos le daría!
Quien le quiere?? cuando hablo con abertzales, quizás alguno, pero minoria. Por qué no continuo?? porque sabia que no tenía apoyo y si que lo tenía para emprender otra vida, mucho mejor remunerada por cierto.
Tras eso, se metio en la Fundacion Buesa (del PSE) y ni acude al Aberri Eguna. Cuando va al Alderdi y los de Kalaka le sacan, escapa como una cobaya. Verguenza quizás??
Y luego nos habla de que el pnv está en la oposicion por su radicalidad.
Creo que si se presentara a la reeleccion en el pse le ganaría a López de calle. En el espacio abertzale hace tiempo que este tipo dejo de desear. A la inmensa mayoria.
Asi lo creo, apatrida. Creo que no eres del partido, y si lo eres, no muy convencido, hay unos cuantos. Por qué siguen??