Declaraba ayer Egibar que las elecciones –también esta vez trascendentales- de 2011 servirán de trampolín para vlover a ocupar Ajuria Enea y defender desde allí la voluntad del pueblo. Yo creo, Joseba, que esa voluntad, ese derecho de libre decisión se defiende con la misma firmeza también desde el exterior. En ese punto, dicen, nos falta –en la oposición- algo de eso de lo que tanto se habla: músculo. Mantenemos, eso sí, la centralidad, pero sin fibra.
Para remarcarlo –al músculo me refiero- sí son importantes las elecciones de 2011, pero aún más el día a día, el marcar perfil con firmeza, opositar con contundencia, y también con eso que describía Vocento con negritas del Euskobarómetro de Llera: oposición constructiva. El gran handicap para esa cita electoral, ahora mismo, es ese mensaje que deben trasladar nuestros candidatos. Yo comparto con Egibar sus calificativos (contundente, directa y democrática) porque es lo que pide el pueblo, y a éste hay que dejarle decidir.
Bien pues, si el mensaje es importante, y si parte de él debe valer para el conjunto de Hegoalde, sobre todo en lo referente al eje de la ideología abertzale y jeltzale, no es menos decisoria la otra parte, aquella que debe adaptarse al municipio o al territorio histórico en el que se presente el candidato.
Ese punto es trascendente, ya que no sólo nos enfrentamos al frente unionista, sino al conjunto de los mass media, en manos españolas en un 95%. Personalmente creo que –como casi siempre- andamos algo tarde, y este aspecto –a diferencia de otras citas- es una circunstancia negativa a añadir a las que ya apilamos, pues en el tiempo que nos queda hasta las elecciones de 2011 tenemos, como mínimo, dos tares esenciales que cumplir: 1) mensaje general y específico; 2) candidatos que lo defiendan.
Como vitoriano y alavés -como vizcaíno felizmente afincado en esta tierra- considero que tanto el territorio histórico como su capital se nos han alejado. Hemos perdido gancho, y no será, necesariamente, porque Álava o Vitoria sean menos abertzales que hace 20 años, no. Será, en todo caso, porque últimamente no hemos acertado, bien porque ha fallado el mensaje, bien porque no hemos elegido a los mejores candidatos, o bien porque nuestra dirigencia no ha estado al nivel que se le debe exigir.
No queda mucho tiempo. Con los medios en nuestra contra tendremos bastantes problemas para trabajar tanto el mensaje como los candidatos, sobre todo estos últimos. En esta historia de citas agónicas siempre acudimos a quienes tienen un currículo labrado, un prestigio adquirido, con lo que ello tiene de positivo y negativo. Los consagrados pueden sacarte –quizás- las castañas del fuego, pero al mismo tiempo cierran el paso a quienes tienen capacidad más que suficiente y preparación sobrada para aparecer en la parrilla de salida.
Todo esto, a mi parecer, hay que cocinarlo antes, y aprovechar mejor las ocasiones que se nos brindan para lanzar socialmente a nuestros hipotéticos candidatos. Está claro que no hemos sabido aprovecharlas, con lo que habrá que trabajar contra-reloj. Como casi siempre.
Biturie:
Dos cuestiones. Una (la más importante). ¿Queremos o no ganar las elecciones?. Y ya que te refieres a Araba que es el territorio que conoces bien: ¿con los elementos del aparato se pueden ganar unas elecciones en ese territorio?. Pueden ser abertzales probados, profesionales sin tacha, y del entorno indicado, ¿y?. ¿Tenéis banquillo?.
Hubo un tiempo en que los candidatos arrastrabajan en Araba a abertzales y a quienes no lo eran. Ahora, ya no hay de esos. ¿Curriculum labrado?. ¿Es eso negativo?. ¿Por qué?. Acudir a Irala o a Mario Fernandez ¿es malo?. ¿Lo es acudir a José Ramón Berzosa o a Juan Ramón Guevara?.
Vitoria y Álava no son menos abertzales que hace veinte años, quizá es que entonces no lo fuese mucho, pero había candidatos con atractivo.
Lo de la “oposición constructiva” de Llera es “lo estamos haciendo de pena, no nos déis demasiado”. Yo creo que, en lo económico hay que ser responsables (“constructivos”): no vamos a dinamitar los altos hornos, y en lo demás, caña al mono hasta que cante en swajili. Ah!, y desgastar a ZP hasta que se vaya a la oposición.
Usabel, ésta es la triste realidad alavesa. Si yo lanzo este post refiriéndome a Bizkaia, Gipuzkoa e incluso Navarra, para esta hora ya habría tenido varias respuestas. Aquí no. Ahuecamos el ala y hacemos la avestruz.
Posiblemente las carencias de Álava -sobre todo de Vitoria- sean más estructurales de lo que nosotros pensamos.
El sábado ¿cuántos alaveses -descontados los colonos vizcaínos- estuvieron en la cruz del Gorbeia? Los de que subían de Zarate o Murua eran en su mayoría -Urkullu incluído- vizcaínos.
Si queremos dar el do de pecho en 2011, hará falta algo más que buenas intenciones.
Realmente es lamentable ver los resultados en este territorio. Me da verguenza ajena ver como en las últimas elecciones que se han ido celebrando los “constituciochantajistas” aventajaban terreno a kilometros.
Que se puede hacer? No lo se. Buscar algún candidato firme, nuevo en la escena, con caracter y que denuncie firmemente los atropellos de Vasagoiti y Fatxi, y que apueste por Vitoria y Alava al mismo nivel que Bizkaia y Gipuzkoa, que creo que ha sido una asignatura pendiente hasta ahora.
Tu que eres arratiano… Lo del Gorbea fue Arratia en estado puro, ¿no?. Como decía mi abuela, qué Dios me perdone, hay más abertzales en Arratia que en toda la Llanada. Yo no tengo relación con ese hermoso valle excepto una ahijada (que es mucho). ¿Dónde está el problema?. ¿Seríamos capaces de meditarlo sin que nadie se sienta ofendido?.
Lo primero que yo haría es una encuesta domiciliaria a toda la afiliación sobre los mensajes y los candidatos. Democratizar al máximo las tomas de decisiones, empezando por el propio partido. No vale que el ABB lo dé todo cocinado como otras veces. Ni siquiera que lo decidan el 15% de afiliados que van a las asambleas. Esta cuestión es lo suficientemente importante como para que todos opinen y emitan su parecer.
Álava y, sobre todo, Vitoria es una tierra mestiza, donde se juntan los VTV, los inmigrantes de España y los colonos vizcaínos y guipuzcoanos (ya me perdonaréis la terminología), y dependiendo de cada grupo la percepción de los vitoriano/alavés/vasco/español varía. Hay mucho más aporte de otros lugares que en Bizkaia y en Gipuzkoa, y eso marca decisivamente su carácter. Así son también sus sentimientos de pertenencia.
Hay aquí un enorme trabajo de ensamblaje, un juego de ajedrez donde hay que trabajar los aspectos de la gestión con los de la ideología, la identidad colona con la inmigrante (repito mis excusas). No es casualidad que el aporte vizcaíno y guipuzcoano en la afiliación y en los cargos es muy relevante, en contraste con las aportaciones de elementos al sur del Ebro.
Hubo una época en que, por distintas circunstancias, se dio en el clavo. Eran los tiempos de Cuerda, Ollora (….). Se puede debatir largo sobre aquello, y sobre lo que diferencian aquellos tiempos de los actuales, pero una conclusión se impone: entonces había cierto sabor jeltzale por aquí, y ahora se impone lo español. Entre otras razones porque el componente ideológico de alguna gente es poco consistente, y son como el girasol. Y sino echad un vistazo al Gobierno Vasco donde todavía hoy afiliados nuestros continúan en cargos socialistas ¡Y nadie les dice nada!
Alguien dirá que el mensaje girará sobre cuestiones económicas, urbanísticas, medioambientales o de infraestructura, y que en función de todo eso habrá que dar con el candidato. Yo digo que sí, pero que en la sociedad actual venden mucho más la capacidad que el candidato tenga de vender que otra cosa. Y nosotros, ahora mismo, no tenemos tiempo suficiente para partir desde cero con un candidato.
“Y sino echad un vistazo al Gobierno Vasco donde todavía hoy afiliados nuestros continúan en cargos socialistas ¡Y nadie les dice nada!”
Es que se trata de pofesionales [sic].
“Y sino echad un vistazo al Gobierno Vasco donde todavía hoy afiliados nuestros continúan en cargos socialistas ¡Y nadie les dice nada!”
Es que se trata de pofesionales [sic].
Es evidente, y por eso escogieron la oferta de Francisco Lopez, en vez de la de Obama
Tengo la impresión que Biturie y alguno mas cometen un serio error, imagino que por idelaización.
Planteais Alava como un solar y como conclusión pensais que Bizkaia es un vergel de Abertzales sanotes, mi opinión es la contraria, me parece que vosotros habeis separado el grano de la paja, que todos sois ya pata negrea y nosotros parecemos muchos, pero algunos michelines nos lastran.
Y si vosotros andais mal de candidatos, en fin, que estando de guardia la afiliada de Galdakao, no puedo verter mi opinión sobre JLB, ni Azkuna sin verme en problemas.
Problema dices, problemas los nuestros campeón.
Pero por opinar lo que se piensa , ni de coña.
Opiniones contrastadas es lo que hace falta.
Por lo tanto no te autocensures, y de la de guardia, me imagino que una afiliada sin más.
Un saludo
Farfotxilla no sabes como se las gasta la afiliada de guardia, si observa a un no transversal criticando a un compañero de partido caytivador, le lleva al tribunal en un plis plas. Ahora bien, si Urkullu declara a la jetasapo de la Iglesias que Ibarretxe no le simpatiza, entonces nada de nada.
Bizkaia es un solar, salvo las bases, que van despertando.
Estate seguro que la afiliada de Galdakao, esta contenta donde esta ahora, y no se dedicará a denunciar a nadie, pues ya no esta de moda denunciar a los no transversales.
No da para más. Que siga de guardia.
Menudo “cacao” interno ke tenéis. Me parece urgente e imprescindible ke os aclaréis. Decirlo es fácil, hacerlo, supongo ke no. EAJ/PNV es un partido grande, con dos “lados”, ¿no? Y eso es bueno y es malo. A mí me gustaría ke debatiérais si merece la pena seguir siendo grandes, si parte de esa grandeza la da una gente ke es sólo autonomista y poco honesta. Tenéis pavor a la escisión, lógico (lo de EA fue un drama), pero tal vez sea lo mejor. Creo ke hay mucho autonomista chupóptero, falsete y adicto a la moketa, ke os hace mucho daño. Al ser un partido gobernante, se os ha acercado mucha gentuza. Hay cargos institucionales ke dan grima, a ojos de todo tipo de gente. El anterior alcalde de Leioa es buen ejemplo de ello. Y el actual le sigue a la zaga. Me gustaría ver un EAJ/PNV auténtico. Abertzale e independentista. Honesto. Sin tanto pijo. Aunke sea más pekeño. De todas formas, vosotros conocéis mejor lo ke pasa entre vuestras filas. Sólo doy mi opinión.
El otro día estuve comiendo con unos amigos.
Somos buenos amigos. Desde hace muchos años.
Hablamos, comimos y bebimos. Lo pasamos bien.
Todos saben que soy abertzale.
Y todos intuyen que cuando estoy con ellos defiendo al Partido más que lo que lo hago habitualmente.
Alguna vez escribiré sobre nuestra relación, porque es muy interesante. Jovencitos que fuimos al colegio, luego a la universidad, que hemos conservado nuestra amistad y que nos juntamos 4 ó 5 veces al año.
Uno de nosotros fué a vivir a Gasteiz (Vitoria para los no iniciados).
Sus antecedentes eran Lekeitio y el mundo euskadun, aunque él al ser de un barrio de Bilbao, estaba más cercano en idioma al castellano de Lerma que al vascongado de Lekeitio.
Fué a vivir a Vitoria-Gasteiz y ahora ya vive en Vitoria. Lo ha conseguido. Ha conseguido cambiar sin problemas Gasteiz por Vitoria.
Yo estoy triste.
No por mi amigo, que también.
Por mi País sobre todo.
Tal y como me hablaba el otro día, entendí que no era colono. Él había sido colonizado.
Querido Biturie, solo los muy concienciados podemos sobrevivir.
Yo pensaba, ingenuamente, que con un 10% de euskadunes militantes, daríamos vuelta a la situación y el euskera alcanzaría cotas nunca soñadas.
Yo no tengo capacidad para hablar exclusivamente en euskera, pero mi hijo si.
Yo pensaba, ingenuamente, que mi hijo iba a ir a la panadería, a la frutería y a la joyería, hablando exclusivamente en euskera.
Pero no ha sido así.
Pero no solamente mi hijo, que es abertzale.
Miles y miles de abertzales que también lo son y que hablan en castellano para relacionarse con sus semejantes (muchos de ellos abertzales)
Nuestro País sin un estado propio quedará convertido en ciudadanía vasca.
Yo no lo quiero.
Me gustaría buscar un camino antes de ir a Derio.
Muy buena reflexion Martin.
El mundo cambia rápido. Y a veces tengo la sensación de que no sabemos movernos al ritmo de estos tiempos. Nos queda muy apelmazado el traje que nos ponemos para esgrimir que somos los pata negra, los de aquí de toda la vida, los más puros. Las distancias se agudizan porque los tiros van por otro lado. Con esa arrogancia con la que anunciamos el retorno al poder espantamos a quienes tienen la llave para hacerlo posible. Nos falta reconocer una evidencia: nuestra fuerza no reside exclusivamente en la militancia, ni siquiera en quienes comparten sentir abertzale sin tener el carnet. El ser o no ser de nuestras aspiraciones reside en esas gentes que conviven con nosotros y nos eligen porque les seducen aspectos como nuestra gestión, o nuestro apego a las cosas propias, o el carisma de alguno de nuestros cabezas visibles. No tener esto en cuenta es reincidir una y otra vez en el error. Claro que para eso tendremos que aprender a repensar también la Euskadi del futuro. O, si se me apura, conceptos como la independencia. Que, desde luego, no lo será nunca al estilo que nos vendieron los “viejos”. ¿Estamos?
tu hace tiempo que no te das una buena vuelta por españa ¿no?
¿Estamos? Claro que estamos, lo que estas es como una puta regadera. Repensar la independencia, que salao. Repiensate tu en que partido quieres estar.
Mira te voy a ayudar un poquito a que te posiciones ideologicamente, que te veo un poco dubitativo. Y no pareces saber ni donde estas ni a donde vas.
Hechale un vistazo a esta noticia del diario mas izquierdista que se supone existe en España y mira lo que opinan de nosotros, y luego vuelve y me vuelves a poner un post de contenido similar al que acabas de poner.
DIARIO PUBLICO
“El PNV ofrece a PSE un acuerdo de estabilidad económica”
http://www.publico.es/espana/237010/pnv/ofrece/pse/acuerdo/estabilidad/economica
y no te pongo enlaces del Inmundo, la sin razon o el ABC porque ya son directamente escalofriantes.
Mira que son ganas de hacer el canelo. Yo pensaba que los transversales que mandan en el PNV querían gobernar conjuntamente con el PSOE, pero me equivocaba. Quieren ser los palanganeros del PSOE para que gobiernen facilito. Patxi y Antonio tienen que estar descojonándose del PNV. Si ese ganado es la oposición a Patxi, hay gobierno español para 30 años.
POR DIOS, QUE VUELVAN ARZALLUZ E IBARRETXE Y MANDEN A CASA A ESTA BANDA DE INÚTILES!!!!!
No me parece mala la idea del EBB, política y taimadamente inteligente. El trolometro de tal LLera lo decía así. Divide y vencerás, creo que Lopez no morderá el anzuelo porque Antoñito, el niño que quería ser lehendakari es más listo e intelegente que él(manda cojones) y le apretará las tuercas con Araba. hay que poner al Psoe al borde del atolladero, que reluzcan sus miserias y patéticos argumentos delcambio y el aldaketaren garaiak de nuestro Sucialista.
Arzalluz en su día también estuvo con el bigotes, o no? la política hace extraños compañeros de cama y mientras los del hierro no espabilen no podemos contar con ellos, porque estarán Out en la pol´tica, o no?
Hay que meter cuñas en la entente pacto Molotov-ribbentrop, hay que sumir al gorbes, por supuesto pero también moquetas que pisar y demás. todo es política tanto una como otro medios y el poder es el mejor cemento. el poder no desgasta, desgasta no tenerlo, como decía citando a Andreotti un azcoitiano profesor mio de Derecho político de Deusto.
“hay que subir al Gorbea, por supesto” ha esan gure neuen, barkatu
Creo que es una buena táctica. Hgamos oposición en positivo.
Evidentemente Basa no permitira a Patxi que caiga en estos juegos, y ahi es donde quedaran al aire sus miserias (las de Patxi). Hay mas de 70 iniciativas a presentar. Mientras unos trabajan otros se tiran dos meses de vacaciones, cuando el resto de los mortales uno y gracias. Claro, esto hay que venderlo. Para cuando una oficina de prensa del partido en el Parlamento Vasco?
Hágase la misma oposición que le hacen a Zapatero en España, a Sarkozy en Francia o a Obama en Estados Unidos. La labor de gobernar le corresponde al gobierno y a la oposición le corresponde oponerse.
Y si os fiais del euskobarometro chungo lo llevamos
Y que lo del Gorbea sirva de leccion. Que represente un antes y un despues. !Seguimos vivos¡. Corresponde al EBB incoar iniciativas que sirvan para demostrar nuestra fuerza, que no nos hemos quedado en casa, que cualquier afrenta tendra su respuesta, porque asi lo demandamos. La respuesta a la iniciativa del Gorbea debe ser seguida de otras, para mantener el pulso de la militancia. Toda acción debe ser seguida de una reacción. Debemos rescatar el respeto perdido
Lo he dichom en diversas ocasiones, Me han quitado treinta años. Con cabeza, pero A por ellos
Por supuesto que la iniciativa del Gorbea, debe de tener continuidad en la defensa de nuestros símbolos, y que mejor que seguir con el tema de la Ikurriña.
Por ejemplo se podía hacer la ola como en el futbol, y empezar en las fiestas de cada pueblo, solicitando a los vascos que sientan como suya la ikurriña, como identidad d pueblo, que coloquen las ikurriñas en sus blacones, pues no nos puden obligar los jueces a colocar la española, que no sentimos como nuestra.
Pueblo a pueblo, y no se quita hasta que nos dejen decidir cuales soon las que queremos poner en nuestras instituciones. los primeros los propios alcaldes si es que son nuestros, y luego nosotros.
Crear una marea de ikurrinas, una ola inmensa, que sea un tsunami que arrastre todo aquello que no sentimos.
PD no dudeis que los jueces van a seguir imponiendo la española en todos los peblos de nuestro país.
Me han comentado que en Segura, esta al caer.
No podemos dejar todo en mano de “nuestros” políticos
Un saludo en JEL
Y a por ellos
¿Tan mal andamos egitxus?
Este es mi primer mensaje en esta especie de comunidad donde unos y otros os dais los mejores ánimos posibles… viendo claramente que no habéis asumido una derrota cantada y más que merecida por no saber ni siquiera jugar al deporte memorable de este pais: el frontón.
Unos pensábais que esto era como el tenis donde la pelota se devuelve de la mejor manera posible.. ¡fallo! La bolita se ha de poner en el txoko pues de lo contrario es más que probable que el enemigo si consiga hacerlo, más aún cuando os habéis pasado 30, 70, 110 años jugando con golpes defensivos… con mucha carga y efecto para que no se note lo poco que habéis hecho por este pais.
Ahora dejar de llorar porque no hay derecho a lágrima…
Estamos desolados y esa es la puta realidad… como lo estamos todos (todos) los que deseamos que se resuelva el conflicto que amarga a este pais.
Pero dejaros de ensueños y de engañar a la gente… que los resultados electorales son muy obvios y deprimentes. Ellos dicen que hoy por hoy es imposible una alianza abertzale… pero lo que es peor.. es que este pais ha dejado de existir por nuestra propia culpa.
Tan fácil es reconocer lo mal que se han marcado los tiempos?
Otros dirán que si ETA patatín o el 11S patatán…. es mucho más sencillo, nos han ganado de largo por no ser capaces de contradecir una glovalización descarada, con alto grado de inmigración ¿Qué hacemos con ella? … y donde en este puto lugar de mierda que es mi pais (Euskal Herria) no pintamos nada de nada.
Ahora seguiremos soñando…. Me pido ser Momo en aquella fábula de Michael Ende, donde los “grises” ni siquiera son los grises de antes… hasta ese punto hemos llegado donde los malos se diferencian muy poco de nosotros. ¿A que da asco?
Desilusionado.
Si se quisiera hacer algo eficaz, habría que acordar:
1- diagnóstico
2 – objetivo
3 – definir los medios para conseguirlo
Pero veo que dentro del PNV, consensuar el diagnóstico de la situación de Araba (y de Eus/zkadi) ez muy dificil.
Objetivos: Independencia? está claro que está lejos de ser un objetivo común de todos los Jeltzales…. otro tema dificil de acordar.
O sea que entre unos ofreciendo colaboración al que les acaba de hacer trampas…. poniendo Ikurriñas y “española ez” pero solo en el Gorbea….
NO veo un rumbo fijo..
y eso no “vende”
Lo del Gorbea ha estado soberbio, ahora bien, proximas iniciativas en terreno llano a ser posible.
Decapacaida.
Tu mismo, saca tu ikurriña y pónla en tu casa, que me imagino estará en llano.
Azpilikueta
Desconozco si es objetivo común de todos los jeltzales es la Idependencia, pero para el partido, Euzkadi gure Aberri da. Y sobre la Ikurriña lo mismo, pónla en tu casa.
Desilusionado
Desconozco si los Egitxus andan mal, pero eaj sí.
esto no quiere decir, ni mucho menos, que haga mías tus informaciones o aseveraciones.
Por lo del frontón, del cual soy un amante político, y me encanta que den duro, pues el resto lo es más.
Lo Poco que hemos hecho por este País – sobran datos -
Llorar es bueno
Dudo que todos quieren resolver este conflicto, y en Partido es evidente.
Ensueños, engañar a la gente, resultados deprimentes…Perdona pero hemos ganado las elecciones del fraude y eso no lo duda nadie. En cuanto a la alianza, a mi me importa un bledo si lo llaman polo, coktel o helado, pero si los antivascos se han unido, ¿porque dudas que nosotros lo hagamos?
DEl comodín no hablo.
Aunque una cosa he de reconocerte, que aunque no lo escribas claro, me parece que la culpa de perder la Lehendakaritza ha sido por un pacto deseado con los antivascos por gente del aparato, a los cuales les han dejado con el culo al aire , a la minína oportunidad que han tenido, y nos usan como legetimadores de sus fraudes, teles como la Ley de Partidos, la concurrencia a elecciones sin representación del mundo de la izquierda abertzale y aprovechamiento de ayunatmientos como ….
Desolado jamás.