El presidente del PNV de Gipuzkoa, Joseba Egibar, ha considerado este martes que a ETA y la izquierda abertzale le falta la "consideración ética" sobre la violencia y las víctimas, lo que le genera un "problema de credibilidad" ante la sociedad vasca.
Entrevistado en el programa ‘Egun On Euskadi’ de ETB-2, Egibar ha calificado de "estéril" la discusión sobre si el último pronunciamiento de la izquierda abertzale sobre las víctimas de ETA, del pasado sábado, es suficiente o positivo.
El dirigente del PNV ha sostenido que es "evidente" que ETA no ha dejado la violencia por razones éticas, sino de "eficacia política", y que después de décadas de "actuar deliberadamente" contra la vida de las personas "la reflexión debe ser más profunda" que "sólo decir que el problema ya ha terminado".
"Hay una historia reciente en la que se ha colocado a la persona como objetivo a abatir, a eliminar, y eso necesita alguna consideración" por parte de la izquierda abertzale, ha dicho Egibar.
Por otra parte, ha señalado que el portavoz del PSE-EE, José Antonio Pastor, ha recurrido a la "estrategia del chipirón de echar tinta" cuando ha acusado a los grupos de la oposición de la no tramitación de los proyectos legislativos presentados por el Gobierno Vasco.
Un problema de ética? Y DE INTERPRETACIÓN DE LA REALIDAD
Comentábais lo de la toma al asalto de NaBai, las genuflexiones al borbón… Y ahora se abstienen en la elección de Raxoi!!!! Cabrones!!! Cuando el PNV hacía eso era un colaborador?
Seguro que todavía sale alguien criticando la abstención del Partido en la votación de hoy. Porque, claro, hay categorías…
dejemos de ser tan sectarios y hagamos como en el villar no pensar solo en el primer tiro sino en donde dejar la bola tras meterla para seguir tirando
si vas a negociar con alguien como va a hacer pnv y amaiur no puedes votar en contra salvo que sepas que no va a haber dialogo alguno si son ingenuos pensando que se va a poder negociar algo con el muro de la derecha como creemos muchos o tienen ellos razon solo el tiempo lo dira
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Ademas de que los votos no eran necesarios y ha provocado ulcera enla ultraderecha
Antigüedad:
No hemos venido aquí a hablar de independencia
Amaiur sólo ha ido a hablar de Amaiur. Amaiur es un FRAUDE.
Y no ha sido la fuerza más votada, ha sido la TERCERA FUERZA en Hegoalde.
Amaiur tampoco sabe contar o simplemente miente.
Vergonzoso.
Ya sabemos Lorth que a los jovenes pioneros se les enseña en la mentira por repetición al estilo Her Goebbels, aunque despues de hacer el canelo-pardillo con lo del grupo parlamentario no sé que más se puede esperar.
Por cierto aunque se Arabatik se hace necesario un post sobre el caos sociata del Metro Bilbao, es lo que que hay cuando dejas una pistola en manos de primate que no ha desarrollado los pulgares, tiro en la pierna fijo.
El tema de la ‘independentzia’ y del soberanismo, señuelo para incautos, ha pasado a mejor vida. Resucitará cuando convenga, por ejemplo en mitines y manifestaciones o en momentos electorales. A partir de ahora lo que toca es el dipolo izquierda-derecha. Naturalmente para asociar al PNV con el PP y condicionar a los impresionables. Y en el entretanto, coqueteo mutuo de la IA con el PSOE. ¿ Alguien lo duda ?.. Si ?.. pues que se de una vuelta periódicamente por El País. En este asunto, el PNV debe estar listo y atento, muy atento y sin complejos.
PD
Si el PSOE es izquierda (según esa ridícula autoestima pseudo-progresista) el PNV es extrema izquierda. La definición ideológica de la IA es obvia: social fascistas.
Más que de extrema izquierda, seríamos revolucionarios. Un gobierno supuestamente “socialista” y “progresista” está desmontando la red de servicios sociales pionera que montó EAJ; pretende negar el derecho a la huelga de los trabajadores de Metro Bilbao; actúa de forma caciquil contra el comité de empresa de EITB, Osakidetza y la Ertzaintza… ¿sigo?
Y aún hay que soportar que los comisarios políticos al servicio del Führer Zabaleta pretendan enredar con que Geroa Bai, y por extensión el PNV, es “de derechas”. Joder, ¿alguien ha oído calificar a algún cargo público o interno de EAJ a Aralar como “Estalinista”? ¿Por qué cojones tenemos que besarles el culo cuando ellos no se cortan a la hora de hacer electoralismo constantemente para esconder su fracaso?
Que se jodan y que les den por culo. A ellos, sus chekistas y a la IA. Amaiur es un fraude, Aralar una marioneta, EA un chiste malo y Alternatiba, la nada absoluta.
No es que sean “de izquierdas”, que no lo son. Es que han ido a Madrid única y exclusivamente a hacer negocio, a recibir pasta, a financiarse con las subvenciones públicas a los partidos políticos y a Euskal Herria que la jodan hasta el siguiente mitin, donde intentarán volver a engañar a la gente que es demasiado imbécil o demasiado perezosa como para leer el periódico.
Vamos a ver si el Partido es capaz de hacer ver a la sociedad quien va dando pasos para conseguir ser dueños de nuestro destino y quien se limita a vociferar.
Estamos en una época distinta.
Ya no vale decir que la guardia civil es muy mala.
Primero porque ya lo sabemos y segundo porque está tan infiltrada que es difícil distinguir entre el bien el mal.
Lo que no va a hacer nunca la guardia civil es trabajar por nuestro País.
Por eso mismo, la forma de desembarazarse de tanto infiltrado es trabajar porque quien no trabaje queda automáticamente en entredicho.
Osea que menos samba y mas trabajar.
Por el País.
A ver si lo pillan.
Por un momento he dudado y pensaba darle a la IA un poco de cancha ante algunos pasos y actitudes que si han cambiado o quizas por solidarizarme con nabarro, pero ha sido antes de acordarme de los casi 900 muertos, los camisas pardas, su chuleria, el urrezko botoa… joder, creo que no tengo remedio. Que les den por el culo.
Saludos.
Antiguedad si nos ha ido al congreso para hablar de independencia, corres el peligro que Unai ziarreta te llame sano regionalista.
Manda cojones lo que tenemos que oir de la vanguardia albanizadora.
A mi la IA, la autentica, la genuina, me divierte bastante. Una gilda por la hipocresia vanguardista.
Si le tratan de Su Majestad al bribon y no van a pedir la independencia, estaban mejor en casa. Que diria Telesforo el txibertista a estos españolazos vendidos?
La dignidad es eso que queda cuando tu conciencia y tus actuaciones no chirrian, no colisionan.
Uno no deja de sorprenderse. El señor Rafa Larreina en su twitter ha emitido un mensaje en el que justifica su abstención en el hecho de “no participar en la elección de un presidente español”. Oiga, un auténtico volatinero, este hombre !…
Probablemente si el PNV hubiera votado NO, su abstención (la de Amaiur) habría sido presentada como la de unos estrategas constructivos que no caen en radicalismos estériles. ¿ Se puede hacer política mirando por el rabillo del ojo ?.. Parece que sí.
Salvo algún bertso suelto, Euzkadi no ha sido tierra de buenos militares. Habrá ayudado que nunca (o casi) hayamos tenido ejército propio…
— Y debe ser un hecho a tener en cuenta porque haciendo armas somos de primera—
Pero, al hilo del comentario de Egibar, es totalmente cierto que ETA ha sido un fracaso rotundo. Más aún, son un agujero negro en nuestra Historia. Como Hitler para Alemania.
Alderdikide, creo que Euskadi si ha sido tierra de miltares y de buenos y osados marinos. No han sido pocos. Desde Zumalacarregui, pasando por Chirruca (la ofiialidad de marinos vascos en Trafalgar alcanzó un porcentaje mas que elevado), Blas de Lezo y tantos y tantos otros sin olvidarnos del épico y sanguinario Lope de Agguirre (que hablaba en euskera con algunos de sus capitanes, o sea vascos). De bertsos sueltos nada de nada.
Por no hablar que el ya nombrado ministro de defensa es un arenero (dicho desde el cariño para los areneros)
La izquierda, en general, tiene el ‘problema’ de estar convencidos de su superioridad moral. Se creen el ‘pueblo elegido’ solo por ponerse el label de izquierda, sean de donde sean.
Por aqui tenemos a los socialistas españoles (también conocidos como suciatas), que responden a ese rol, y luego tenemos a los eusko-socialistas de la IA, que son del mismo paño pero con ikurriña.
Si a nuestros eusko-socialistas les añades además que se han ‘venido arriba’ amamantados durante un montón de años a la sombra de los pistoleros hasta sentirse auténticos hijos-de-papa con licencia para todo, pues terminan tal y como los ha descrito L.N.
Para mi solo hay suciatas y eusko-suciatas, y creo que no soy el único que sospecha que terminarán todos en la ‘casa común de la izquierda’. Al tiempo.
A tener en cuenta, la declaración de patrimonio de los comunistas… en fin…
Iñaki Antigüedad: http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000226/000226_000_e_0000958_20111212.pdf
Xabier Mikel Errekondo: http://www.congreso.es/docbienes/leg10/000229/000229_000_e_0000965_20111212.pdf
y por curiosidad, ¿a qué vienen los enlaces a la declaración de bienes de Antiguedad y Errekondo?.
Otra curiosidad, ¿cómo puedo conocer las declaraciones de los Sres. Erkoreka y Olabarría?.
Lo que apuntan los enlaces anteriores ya los habia visto, y ha sido algo “edificante”, el volver a comprobar que yo tambien quiero el “socialismo basko” que practican algunos…
por cierto, estos datos son publicos y los puede ver cualquiera..
agur
Odiozola sigo diciendo que poco militar de esta tierra, por fortuna. Burgos los ha producido en serie. Lo de meter a los marinos en el mismo saco… NO LO DIGAS EN ALTO Y A CARA DESCUBIERTA QUE TE LA JUEGAS
Sobre el detalle de publicar el patrimonio de antziñeko y recondo: por lo que dice Egibar – por sentido ético.
Querido alderdikide, no entiendo tu redacción y mucho menos lo que quieres decir (en mayúsculas) con el asunto de los marinos. Salvo que confundas a los marinos de guerra de los que yo hablo con los arrantzales de nuestros pueblos. Todo puede ser, sobre todo cuando se toma la pluma sin tener ni idea de historia.
Respecto a nuestro carácter militar, qué mas te puedo decir ?… Nada, salvo que hasta nuestro Santo mas ilustre era un militar y creó una orden religiosa de ámbito universal a la que denominó Compañía (unidad militar), dotándola también de estructura y norma militar !!!…
Odriozola: lo de las mayúsculas es muy claro. Sobran explicaciones.
Lo de la Historia tienes razón. Estudiarla es una tarea sin fin. Un dilema filosófico sin resolver. Pero para no caer en el desánimo, no hay que desistir, hay que seguir leyendo.
En cuanto a Zumalakarregi: buen ejemplo para ilustrar la nula preparación militar de su “ejército”. Él era bien consciente de la formación militar de la tropa que tenía a sus órdenes.
Sobre nuestro Santo: si nos pilla hablando sobre temas militares nos manda a ejercicios espirituales a la puta cueva. Eso sí, como mando militar de una tropa al servicio del Papa. Así que ándate con mucho ojo.
Eguberri On!
Ignacio de Loiola es el unico santo cuya estatua se ha decapitado mas de 30 veces, de hecho ya no tiene ni cuello (esta frente al cine carlos III de iruña ) con la plakita de aqui cayo San ignacio al mando de las tropas españolas en la defensa de Iruña( contra los nabarros y su legitimo rey claro esta pero eso nolo ponen)
Mientras que San francisco Jabier euskaldun hasta la medula murio hablando euskera y renegando de ser español incluso se adopto como portugues para no pertenecer al imperio
De todas formas que paseis unas felices fiestas
volveremos a discutir la semana que viene
zorionak eta urte berri on!!!
¿Y qué tiene de malo la declaración de Errekondo y Antigüedad? ¿Se insinúa que han obtenido sus vienes de forma fraudulenta o deshonrosa? ¿ser de izquierdas significa que uno tenga que renunciar a sus bienes?
De verdad que no entiendo este tipo de ataques
Lo que se les puede reprochar es de haberse enriquecido con practicas capitalistas abusivas (contra las que claman) pero no es el caso. Aunque igual sí y estoy equivocado.
ejem,
bienes que no vienes XD
Alderdikide, créeme si te digo que necesito unos ejercicios espirituales ignacianos. Soy uno de esos secularizados camino de la perdición. También, mis mas y mejores deseos para todos en estas fiestas. Zorionak.
nabarro, y termino. Me divierto.
Opinión de Oteiza, nada sospechoso. “Sabino, Ignacio de Loyola y Lope de Aguirre son modelos de comportamientos de primera clase dentro de nuestros comportamientos o de nuestros grandes hombres”. Yo añado, el servicio de Ignacio a la corona española, un mero accidente temporal. El sacar el carácter de euskaldun de uno y omitir el del otro se llama sectarismo. Aparte de ser irrelevante.
Sobre Zumalacarregui (uso la grafía de ellos) Oteiza opinaba. “Ha sido nuestra mas poderosa inteligencia para la acción”.
Adama:
Se critica que actuen con el peor de los vicios del capitalismo, la acumulacion de capital, una acumulacion que va mas alla de suplir las necesidades mas basicas… bastante mas ( 3 casas??) y dejen la solidaridad para el resto. Como el monje Caton, predicar la abstinencia y comerse el salchichon (gracias erkoreka). En lo de practicas capitalistas abusivas… en fin. Ser un puto mediocre en la uni y cobrar 53000 euros al año lo incluia yo en este grupo, digo esto como ejemplo hipotetico ya que no conozco la talla de antiguedad como profesor.
Saludos.
¿la acumulación de bienes es un vicio del capitalismo?
Ejem
El capitalismo como tal no existía en el antiguo Egipto (por poner un ejemplo) y vaya que si acumularon grandes fortunas los estratos superiores de la sociedad. Y pongo el ejemplo del AE porque su economía era más parecida al “control socialista” de la producción que al capitalismo, siendo consciente de que esos conceptos no “toca” al hablar de tan remotos tiempos… no sé si me explico.
Me parece que exageras, no es un patrimonio excesivamente abultado para alguien que ha estado viviendo de la UPV (donde muchos profesores no dan un palo al agua, aunque ese es otro tema) y un ex deportista de élite.
Defender un sistema económico socialista será una equivocación pero no va ligado a renunciar a acumular patrimonio si no es por vías que ese mismo sistema critica, pero no la acumulación en si (o al menos hasta cierto punto). Lo cual nos lleva a preguntarnos qué es una acumulación excesiva y qué no.
Que no pretendo polemizar pero me parece que se está empleando la misma demagogia que se emplea con Ana Belén y compañía. Y que quede claro que yo no soy socialista, ni marxista pero las cosas como son. Marx en ningún momento arremete en sus textos contra la propiedad privada a pequeña escala,por ejemplo, pero sus críticos (que acostumbran a no haberle leído) usan la propiedad privada como arma contra los que se dicen marxistas (que tampoco suelen haberle leído, o al menos luego lo interpretan como les sale del mismo je)…
Yo mismo (espero que falten muchos pero muchos años) puedo encontrarme con 3 casas en herencia y no me considero ningún explotador capitalista por tal hecho.
Adama:
La poca estructuracion de mis post seguramente provoca imprecision en hacer llegar mi mensaje y ante este hecho, me disculpo.
Ironicamente he llamado vicio a la acumulacion de capital, no digo que sea un defecto, antes al contrario en su justa medida lo considero una virtud. Pero no me negaras que en la medida que un señor que tiene un discurso como el que defiende Amaiur, Bildu, la IA etc choque que tenga 3 casas y luego llamen especulador a una señora que tenga 3 . Algo no me cuadra.
“Uno no es lo que dice, es lo que hace”
Yo no he entrado en discutir si el monto es mucho o poco o si lo ha obtenido de forma licita, lo que si discuto es la critica a su procedencia. Por mi como si un señor se enriquece negociando acuerdos laterales (swap) en el mercado electronico de gas, comunmente llamado especulador. Este señor simplemente se limita a leer los fundamentales con mas o menos acierto y apuesta. Punto. Da liquidez cuando no hay nadie y apuesta en contra si los valores llegan al nivel de burbuja. Lo considero bueno. El mercado no es perfecto, eso es mentira, hay muchas cosas que se entiende poco o se pasan de frenada. Hablo en general.
Tampoco le he dado un caracter esclusivo al capitalismo de la acumulacion.
Saludos.