No es que Montilla sea santo de mi devoción, entre otras cosas porque me parece un ejemplo palmario de indocumentado que llega a ocupar las más altas magistraturas mediante el sistema partitocrático y corrupto que algunos denominan “democracia española”, pero… El president de la Generalitat remarcó que Catalunya «es una nación» y consideró que «ningún tribunal puede jugar con los sentimientos ni con la voluntad» de los catalanes.»
¿Alguien se imagina a López haciendo declaraciones del mismo tipo?
Pues hay quien dice que pertenecen al mismo partido…
Arabatik 
pues NO, no pertenecen al mismo partido el PSC es un partido FEDERADO al PSOE, a diferencia de las «federaciones» que el PSOE tiene en las demás Comunidades Autónomas, el PSC es un partido independiente del PSOE, pese a actuar como su referente en Catalunya.
PSE-EE o PSN está subordinados al PSOE, ¿verdad Pepiño?
Diferencias semanticas aparte… precisamente lo que me interesa es subrayar el anorme abismo que existe entre el PSC y el PSE-EE, asi como (a muchos niveles) entre los socialistas catalanes y los socialistas vascos. Empezando por sus primeras figuras.
Del PSN ni hablamos.
(Y, sea como sea, a dia de hoy el PSC forma efectivamente parte del PSOE. A fin de cuentas, ni siquiera cuentan con grupo parlamentario propio en el Congreso de los Diputados.)
Abundando en lo apuntado por Martintxo, cabe destacar que el PSC surge durante la llamada transición de un proceso de convergencia de diferentes organizaciones socialistas catalanas, entre ellas la antigua y bastante marginal organización del PSOE en Catalunya. Aunque esta última aportó al nuevo partido de los socialistas catalanes la «legitimidad» necesaria para su homologación, lo cierto es que el resto de familias o tendencias socialistas que intervinieron en el proceso de construcción del partido (los Obiols, Raventós, Serra, Maragall, etc.) tenían unas connotaciones «identitarias» muy acusadas que -mal que bien- se han mantenido a lo largo de todos estos años, de tal manera que personajes como Montilla, que proceden de la antigua federación catalana del PSOE podrían pasar, al lado de nuestros Ares y nuestros López, por furibundos independentistas.
Una de las tres patas del banco del PSC fue el muy «identitario» Partit Socialista de Catalunya-Reagrupament, de Josep Pallach, cuya prematura muerte, antes de que cistalizara el proyecto de convergencia de los socialistas catalanes, sumió a su organización en una fuerte crisis que, sin duda, impidió que la resultante final del proceso tuviera unas señas de identidad más acusadamente catalanas, desplazando el eje de poder dentro del nuevo PSC hacia la entente entre las familias procedentes del antiguo PSC-Congrés y aledañas al mismo (más proclives a templar gaitas con Madrid) y las que venían (de ahí procede, por ejemplo, Celestino Corbacho) de la federación catalana del PSOE.
Tal vez algunos os acordéis de que por aquí y por esos años de la transición hubo un proceso de acercamiento entre aquella fugaz ESB (Iñaki Aldekoa, Andoni Kaiero, no recuerdo si también «Txillardegi»…) y los socialistas del Reagrupament de Pallach que, como tantas otras cosas, terminó en agua de borrajas.
Pues nada, que la acertada puntualización de Martintxo me ha refrescado la memoria y me he lanzado en plan abuelo Cebolleta a rememorar aquellas batallitas.
Cuando menos en este caso,que cierto es el refrán aquel que dice que «la cara es el espejo del alma».
Garrulo,garrulo……….
Una similitud entre el PSC y el PSOE vascongado. Al PSC le mantienen en la Generalitad los auto-proclamados independentistas de ERC. Al PSOE vascongado lo mantienen en Ajuria-Enea los auto-proclamados independentistas del la IA con sus votos de oro.
Muy ingenioso Takolo3… venga va otra semejanza.
En ámbas naciones los principales partidos de la oposición no rascan bola por tibios y por pedir lo que no se habían ganado…. seguimos?
Hoy Chiqui Venegas lo ha dicho muy claro: «No volverá a elegirse un Lehendakari con los votos de ETA, como Ibarretxe»
Por cierto, kema, no sé a qué te refieres. En Catalunya hace tiempo que dan por muerto al tripartito, y si no ha saltado en pedazos ha sido precisamente por la obcecación de la cúpula de ERC en seguir en el machito. En Octubre hay elecciones al Parlament, y la victoria de CiU y su vuelta a la Generalitat se da por segura. Hoy mismo, el President Montilla, después del calentón soberanista de ayer ya ha reculado y anuncia que «pedirá una audiencia» a Zapatero para «reconducir el pacto autonómico», algo que hasta en La Vanguardia, los más tibios de los tibios, incluso medidos en la escala Kelvin, alucinan por lo absurdo.
Eso está claro Lorth Needa, y se supone que en éllo está el asunto. Después de lo ocurrido en Catalunya las alternativas se reducen cada vez más, pero puedo estar equivocado.
O bien…
1 – ETA sigue a lo suyo -que es lo que les gustaría a muchos para perpetuar el conflicto- y dinamita el Valle de los Caídos para ver si es capaz de entrar en órbita geoestacionaria.
2 – En las siguientes elecciones conseguimos una mayoría pacífica y democrática (sin ETA) y tal cual nos autodeclaramos un Estado independiente.
(…los tanques de Araka iban a hacer cola para intentar subir Barazar, pero temo que lo lograran)
3 – O Pedimos sopitas a Europa, a la ONU y a su puta madre para nada. Ya hemos visto el resultado con Catalunya.
Entre ésto, y el claro fuera de juego de apaña en el partido de ayer… sólo me falta a ver a Fatxi Plómez arrancándose por bulerías.
Estoy completamente de acuerdo en lo que expones, pero hoy mismo ya han dado una vuelta de tuerca más en la estrategia de ilegalización.
http://www.deia.com/2010/06/30/politica/euskadi/el-congreso-quiere-arrinconar-a-batasuna-incluso-con-la-retirada-del-acta-a-electos
Esto significa que las listas podrán ser ilegalizadas a posteriori, es decir, que los votos válidos y legales depositados en las urnas podrán ser anulados a conveniencia de los intereses políticos del PPSOE, y si lo sumas a las declaraciones de hoy de Pequeño Etorrivolando, pues que te haces una idea.
Yo ya sabes que soy un cartesiano recalcitrante, y ya hace un año no creía ni por el forro que el PPSOE ni iba a renunciar a las trampas político-judiciales que les han llevad a donde están, ni iban a permitir circunvenir la letra y el espíritu de la Ley de Partidos, con ETA o sin ETA, que a estos ya les da igual. Y no te extrañe que si hay algún amago de protesta por parte de la UE, organicen algo parecido a lo de Omagh, aunque sea bajo falsa bandera.
Estas son las reglas con las que jugamos, nos guste o no (y va a ser que no), pero más nos vale tener los ojos bien abiertos no vaya a ser que luego nos lamentemos otra vez.
Lo curioso Capitán Needa y volviendo también con Catalunya, es que en esa votación se ha abstenido nada menos que CIU, que ni les iba ni les venía el asunto. Un muy mal gesto por su parte.
Y sobre que este partido pueda regresar a la Generalitat tengo serias dudas ¿Con el apoyo de quién? ¿Del PSC? No lo creo.
Está claro que hay que escapar de ciertas amistades y tomar riendas por otros caminos. Quizás lo que ocurre en Scotland nos pueda dar nuevas referencias, o tal vez no. Hoy no estoy muy positivo como puedes comprobar. Un saludo.
¿ Que pasa Kema, no te ha hecho gracia la comparación ?….
Siempre tuve simpatia por ERC pero su enquistamiento en la Generalitat aun habiendo pedido el «NO» al estatut en el referendum ha sido penoso. Tan penoso que le ha costado una escision, Reagrupament.
Insisto, simpatia por ERC, aunque ha tenido un comportamiento errático y poca gente seria, salvo Joan Ridao.
Soy independentista, pero me gustan los soberanistas de Harvard o Yale, aunque me conformo con independentistas de Deusto o Sarriko como Ibarretxe. En cambio independentistas de botifarra o txikiteo y alpargata no me gustan mucho, aunque siempre mucho mas que los independentistas con pistola.
El que se acuesta con niños mojado se levanta. ¿Qué vamos a esperar de España? No hay que estar mendigando un artículo más o menos en un estatuto mientras no se reconozca la identidad nacional y el consiguiente derecho de autodeterminación. España no nos va a dar nada bueno, sólo problemas.
sobre la vuelta de tuerca a la ley de partidos.
Esto es macartismo y anticonstitucional.
A lo que se aferran es a la no condena de la violencia de ETA (sólo esta violencia por cierto y sólo usando la palabreja de marras, no les vale otras como ya hemos oido a Rubalcaba o Ares varias veces. Por cierto ANV de Derio condenó un ataque a una casa del pueblo de esa localidad, no se libraron de la ilegalización).
Pero la no condena NO es punible y el PPsoE lo sabe, basta ver las declaraciones del ninikari del otro día, López ha recordado que la condena no ilegalizó a Batasuna ya que no aparece en la Ley de Partidos. «Es un requisito moral, ético, no lo es legal», ha dicho. Y de ahí que imputen colaboración con banda armada, pertenencia o apología cuando quieren CASTIGAR a algun politico de la izquierda abertzale.
Pero
punto 1 – no se pueden quitar derechos a nadie no condenado, todo ciudadano tiene derecho a presentarse a unas elecciones
punto 2 – es anticonstitucional obligar a alguien a pronunciarse sobre algo. Derecho recogido en: DECLARACIÓN UNIVERSAL DE LOS DERECHOS HUMANOS, CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA (Art. 16.)
Y son estos los puntos a los que deben aferrarse los posibles contaminados.
Inquisición española: ¿condena la violencia?
acusado de brujeria. Me niego a declarar, derecho que me asiste en virtud de la declaración universal de los derechos humanos y del artículo 16 de la CE. -> 2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
Estoy absolutamente convencido que si las personas supuestamentes contaminadas acuden a titulo individual Estrasburgo esta vez si les darán la razón.
me ha hecho gracia este comentario. es bueno xD:
Gobierno Vasco del Pacto PSE PP inexperto, con grandes dificultades para formarlo pues uno a uno los elegidos se iban descartando. Sabían que era un gobierno débil, perdedor y creado contra natura, amén de no apoyado por la inmensa mayoría de la sociedad. El año se ha pasado en estirar el comodín de ETA hasta límites grotescos, en provocar polémicas con el euskera, en echar la culpa de todo al PNV, en entrevistas en Madrid y saraos para todo. Preocupante pretender renunciar a marcas como Guggenheim solo por cabezonadas, en querer tumbar infraestructuras ya aprobadas para los ciudadanos vascas y meterse en proyectos locos como el tren a Castro mientras no hay forma humana de llegar a Otxarkoaga al centro de Bilbao de forma rápida. Callada por respuesta ante hecho graves (Alakrana, enmienda Florentino) y ridículos varios de López en Vanity, en el XLSemanal, en Rolling Stones e incluso en la cadena amiga SER aludiendo a actos de fe sobre creer o no en los Principios de Arquímedes (que solo hay uno, por cierto, su formación técnica que según él le impide aprender euskera debería incluir esto) Veo que la situación de momento se salva pues la inercia de lo anteriormente hecho aún perdura pero me preocupa que solo sepan aumentar el déficit para que les cuadren los números. Medidas de reactivación económica, ni una. Disparates como los 73000 euros para aprender euskera, los 500000 para un sarao en madrid diciendo que los pintxos en Euskadi están ricos y 450000 en un anuncio de Nochevieja que no vio nadie… ah, sí, y récord absoluto de share negativo en la ETB1 cuando dio un mini-discurso en «euskera» de dos minutos a modo de mensaje de Navidad, 0’2%, 2000 personas nada más lo vieron, quizás la mitad eran mascotas jugando con el mando a distancia. Mi nota al Gobierno, un 0.
No takolo3 , no me ha hecho gracia. ¿Mi comentario sí ha consegido hacerte reir? Ba pozten naiz benetan.
Eso del «Urrezko botua» está más que superado y en este mismo foro he dejado constancia del «Zilarre edo «Brontzesko alternatiba». Lo que prefieras y al gusto de todos. Nahi duzunean. Me cansan las lloreras reclamando votos pasados de rosca.
Yo tengo claro lo que haré en las municipaless de 2011 para que Doña Marisa Arrue no arrebata la alcaldía de Getxo (si no me dejan votar mi opción preferida, claro). Lo único que espero es que en tu pueblo, o en el pueblo de qualquier abertzale, se actúe de igual manera sin pedir nada a cambio. Por mucho que nos duelan las tripas al votar una opción no predilecta.
(Para las elecciones al parlamento vasco cuando Plómez esté en las últimas será otro cantar, ahí sí que hay que ser mucho más exigente, con todos, y sobretodo entre nosotros)
Espero que todos estemos maduros Takolo3; que el asunto es grave y si todos nos dedicamos a mirarnos el ombligo y a decir lo bonitos que somos… en ese caso sólo hemos logrado pelotillas y cera en los oídos.
Sin acritud.