A los servicios policiales del estado español les ha faltado tiempo para poner a disposición de sus medios oficiales -en este caso de Vocento- documentos que dieran validez a lo declarado ayer por Rubalcaba, y repetido torpemente -tampoco se le puede pedir más- por López, en el sentido de que «el PNV defiende un estrategia de ETA«. Como quiera que la soflama necesitaba cierto formato, pues solícitos -y supongo que mosqueados por no tener acceso antes a inforación confidencial- los de Vocento sueltan hoy su perla mediático-policial: «ETA planeaba un Lizarra2 con las siglas de EA» Si es cierto, no es por dar ideas, pero ¿porqué no han detenido a elementos de la formación de Garaikoetxea?
Otro punto: tanto la información de cabecera, como el editorial y contribuyentes -los «morroi» a sueldo- insisten, obsesivamente en una cuestión: la formación de ese núcleo abertzale y de izquierdas, perseguía la marginación del PNV. Lo denomina el susodicho «Tras de cornudos, apaleado«. Ése es precisamente el mensaje, el enviado al mundo jeltzale: ¿A dónde vaís con esos que os odian y, además, de la mano de ETA?. Otra vez ante el factor principal: la batalla propagandística. Se lanzan bulos para que cuelen en sectores de población de tendencia jeltzale, pero muy melifluos, para inducirles a que se sumen a la campaña antiabertzale, en su conjunto.
Ya aportaréis algo más vosotros, pero en lo que a mí concierne, debo afirmar que las cosas se están haciendo como se debe, con la duda -repito- de si hay agua suficiente en la piscina, a lo que Iriondo responde hoy que sí. Es impensable que exista una unidad de acción estructural entre el PNV y ese humus de la izquierda abertzale, aún sin nombre definido, porque respondemos a pensamientos y a evoluciones históricas diferentes. No acudiremos conjuntamente a las elecciones, aunque tenemos casos excepcionales como el navarro.
Somos dos mundos, que siendo ambos abertzales, estamos condenados a batirnos el cobre en las elecciones, en disputarnos electores muy parejos, en jugarnos la supremacía del mundo nacionalista. Eso lo sabemos nosotros, lo saben ellos y lo sabe todo dios, por lo que no se entiende que el argumento lo eleven a esa categoría.
Otra cosa es que coincidamos en puntos coyunturales, pero de valor estratégicos fundamental para el conjunto del país y, sobre todo, del mundo abertzale Ess el caso de ayer, y de estos días, en los que el PNV ha acudidio en auxilio de una izquierda abertzale golpeada nuevamente por el Estado. No es fácil para nosotros, como tampoco para ellos (ayer no oí ni un sólo grito en contra del PNV, ni a favor de ETA). Lo que está claro es que el trayecto donostiarra de ayer, y alguno más deberemos hacerlo conjuntamente, controlondo mutuamente otra serie de ímpetus. Ya sabéis de qué hablo.
Los intereses de los poderes estatales y los jeltzales son netamente diferentes. En el futuro próximo, aparte de reyertas electorales, deberemos llegar los abertzales a espacios de encuentro, de acción conjunta tendentes a dotar de contenido a la construcción/creación nacional. ¿Quién se llevará el pato al agua? A saber. A mí me basta con que lleguemos a una situación de normalidad.
Así que tranquilos, y que la rueda avance.
Pues sí. Es curioso ver como la fanfarria mediática de la Corte, con asiento en zona separatista, lanza rebuznos en nuestra dirección con la «sana» idea de atiborrar y confundir al personal, aunque las contradicciones en las que se revuelcan sean tan olorosas. Lo cierto es que están haciendo su «trabajo»; más o menos sucio y tramposo, ya veremos si eficaz.
También estoy de acuerdo en que «esto hay que dejarlo «macerar» e ir preparando, con esmero, el resto de los ingredientes necesarios para que el producto sea rico,rico…
A ver si se acierta.
Analisi egoki eta erabat zuzuen. Hori da bidea. Eutsi gogor eta aurrera.
Zorionak Arabatik egiten duzuen guztioi.
Por lo que se puede leer en el auto (un auto tan pésimamente redactado que da vergüenza ajena, con absurdos como el del vídeo de Hitler, la viñeta de Gara y otros), la cosa está todavía bastante verde. Quizá haya más que eso, pero si no, aún queda bastante trecho para concretar ningún avance.
En cualquier caso, decir que es perfectamente compatible que los abertzales de izquierda monten (montemos) el así llamado polo soberanista sin el PNV, con una alianza táctica simultánea entre todos los abertzales, incluído el PNV.
Lo normal en este país es que hubiera 2 grandes partidos abertzales (PNV e IA-reconstituída) y 2 partidos españolistas apéndices de Madrid al otro lado, defendiendo la unidad obligada de España, que es lo suyo.
Entre esos dos partidos abertzales (o si las rencillas entre dirigentes no lo hicieran posible, entre los innumerables partidos y escisiones actuales también) no sólo es posible sino absolutamente imprescindible un acuerdo táctico que nos lleve primero a la paz y luego, empujando todos juntos del carro, a la optimización de las posibilidades de que nuestro país sea lo que quiera ser.
Un acuerdo de mínimos fácilmente obtenible en cuanto a contenidos básicos que ya compartimos todos, a la vez que con un método que lo haga operativo.
Por ejemplo: presentándonos a las elecciones por separado, cada cual con su ideario intacto, pero con el compromiso de apoyarnos mutuamente en todas las instituciones una vez pasada cada cita electoral. «Tú me votas a mí, yo te voto a ti».
Ese simple pacto táctico o cambio de cromos, perfectamente lícito, legítimo y por supuesto legal (y si no no hay más que ver lo que han hecho otros en Nafarroa y CAV), serviría para devolver a sus legítimos dueños la mayor parte de los centros de decisión de Euskalerria, coadyuvando ello a un proceso soberanista cuyo alcance, ritmo y extensión geográfica vendría en función de lo que determinara ni más ni menos que la fuerza que obtuviera más apoyos en cada momento, ahorrándonos de esta manera cualquier disputa derivada de peticiones desatendidas de una parte a la otra (como ocurrió en Lizarra).
No sé si se me entiende, si fuera necesario me extendería más, en cualquier caso agradecería opiniones respecto a ese sencillo modelo de acuerdo.
Ni que decir tiene que cualquier alianza parecida a esa es lo que más temen los españolistas (no por casualidad). Basta que en el horizonte se dibuje la sola posibilidad para que se pongan muy nerviosos. Leer la prensa española esta mañana es una gozada.
Os dejo un regalito de la portada de El Mundo de hoy donde un tal Mikel Segovia escribe: «EL PNV DEFIENDE LA PAZ ENTRE GRITOS POR LA LUCHA ARMADA DE ETA» (titular), con este texto: «El PNV regresó ayer a tiempos de Lizarra. A épocas en las que compartió discurso, calle y pancarta con la izquierda abertzale. Pero no se le vio del todo cómodo. Su presidente en Guipúzcoa, Joseba Egibar, aseguraba al inicio que su presencia era para «apoyar» a quienes «quieren construir un futuro en paz». Minutos después, se veía rodeado de miles de personas gritando por la lucha armada.»
O éste estuvo en otra o antes de empezar a andar se fumó algo. Flipan, luego cabalgamos.
Hay luz al final del túnel del Antiguo.
Es cojonudo que Jose Luis Zubizarreta llegue a afirmar que él también está convencido de que Otegi y cía buscan la paz y a pesar, o por ese mismo motivo, se muestra favorable al auto de Garzón.
Dice que ETA quiere terminar en olor de multitudes y que eso no puede ser. Da la impresión que para eso prefiere que ETA continúe ¿matando gente?.
Si ETA termina la sociedad le dará el tratamiento que la misma sociedad crea que se merece. Yo desde luego no pienso aplaudirles pero recibiré la noticia con mucho alivio y los vascos de sentimiento español con entusiasmo. Me remito a las reacciones que provoco el anuncio de la última tregua que muchos entendimos podía ser la definitiva.
Leyendo a los plumíferos de la corte, Garzón incluido, no puedo evitar una profunda y agradable sensación… Tampoco puedo evitar oler su miedo y su rabia.
La reconozco, la he(mos) vivido antes. Bueno, prefiero volver a intentarlo antes que conformarme con lo que hay.
De momento, la nave va…
Los «periodicos» del regimen de hoy denotan un nerviosismo tremendo…
La tactica del «divide y venceras» elevada a la maxima potencia.
Gustiz ados Biturie. Zihur nago ezker abertzalearen apostua sendoa dela bide eraginkorrena aurkitu eta bide emateko. Eta uste dut beste eragile edota norbanako ugari ere arduratsu jokatzeko prest daudela. Bakoitzari berea, ezinikusiak gaindituz, herri honen etorkizunari lehentasuna emanez atzo Donostiara joan zineten EAJ-kideok nere errekonozimendu guztia merezi duzue.
Ezker abertzaleari dagokionez argigarriak iruditzen zaizkit, adibidez, gaurko Gara-ren editoriala edota egunkari berdinean Joxean Agirrek idazten duen artikuloa: Besteak beste :
La respuesta política a este nuevo atropello se puede articular de muchas maneras, claro está. La lógica del órdago gubernamental, armada y provocadora, busca una respuesta construida sobre el mismo eje, en el que el Estado se siente cómodo o, cuando menos, ganador. La clave de la ofensiva política de la izquierda abertzale, por lo tanto, debe conjugar dos elementos asociados y cruciales en el actual «tiempo político»: interpelar a Euskal Herria y redoblar la apuesta que tantos nervios genera en Madrid.
…
Y a Euskal Herria, a todas las personas que sienten la nación vasca y anhelan el estado vasco, hay que preguntarles de manera insistente cómo hacer ese viaje juntos. Cómo articular una estrategia a largo plazo, y de qué forma sumar y sumar desde el punto de partida, que no puede ser otro que una declaración de principios y un calendario para la acción política. Ha llegado el momento, inaplazable, de poner a andar la marcha lo que ayer tarde arrancó en Donostia. Todos los esfuerzos y reflexiones han de converger en una determinación tasada y constante por hacer del nuevo proceso político el cauce por el que avanzaremos los próximos años.
Artikulo osoa:
http://www.gara.net/paperezkoa/20091018/162143/es/Nada-definitivo-entre-manos
Yo también tuve ayer sensaciones de déjà vu.
No fue la menor de ellas encontrarme con que volvía a ir a una manifestación en mi coche con amigos míos de la IA, los mismos con los que vi el resultado de las elecciones del 2001 en el Batzoki y luego nos fuimos a celebrar juntos el resultado. Claro que nosotros nos damos al transversalismo interabertzale.
También contribuyeron los «controles» de los pikolos, aunque nosotros fuimos a Donosti por la mañana y no tuvimos ningún problema.
Pero la principal es constatar hoy cómo no sólo las prostitutas periodísticas a sueldo están desbocadas, sino leer los comentarios que la noticia ha provocado en la edición digital de El Zorreo Español y que denotan un grado de histerismo unionista desconocido desde la época de Lizarra.
Por lo que yo pude ver y oir, las expectativas en el mundo de la IA están bastante altas, y malograrlo por una mala gestión o por una lectura equivocada, puede ser catastrófico. Para todos.
Así que a ver si no la jodemos esta vez.
P.S.: ¿Es que en Donosti hacen los pintxos con platino, o qué?
No, tronko, no. Aún no te has enterado porque desde Abril que no posteas, pero se acabaron los listillos multinicks, IA.
En aquél entonces ibas de Aralar, ¿ahora de qué vas?
Estoy de acuerdo con lo comentarios que se han hecho aquí de la necesidad de clarificación del espectro político vasco. Debería haber una dos partidos nacionales españoles y dos partidos nacionales vascos (PNV e IA).
Estas dos identidades politicas deben negociar entre ellas temas de tipo social y nacional de manera totalmente democratica y así si hay una mayoría de izquierdas que la política social y económica sea de izquiedas y si hay una mayoría abertzale que la política sea consecuente con ello y se camine hace escenarios demandados por la ciudadania vasca. Y si para ello hacen falta pactos cruzados, pues cojonudo.
Para que esto sea posible, todos los agentes deben de actuar de manera escrupulosamente democrática de cabeza y corazón. ETA debe desaparecer y el estado renunciar a su famoso articulo octavo de la constitucion.
Ya sé que estoy simplificando mucho,quizás demasiado, pero es que lo sencillo se entiende mejor y es siempre más factible llevarlo a cabo. Hay que hacer punto cruz y dejarse de encajes de bolillos.
Por último pediría un favor a todos aquellos de la IA que nos frecuentan es este blog: haced todo lo que podaís en vuestro entorno para que las ilusiones y expectativas positivas generadas ayer no se estropeen.
Un saludo a todos.
Gora Euskadi Azkatuta. Jo ta ke irabazi arte.
Por si acaso aclaro que el sentido de la última frase es retórico. Lo aclaro porque hay por ahí cada retorcido…
Bueno, perdonarme que me vaya por otro derrotero pero quiero compartir mi felicidad con vosotros. Sobre el amigo Surio y la EITB del cambio. Dos noticias una buen, una mala.
LA buena: Parece ser que la Eitb se hunde irremisiblemente y ya es la cuarta en nuestra comunidad en audiencias, por detras incluso de A3 -lo que nunca habia pasado-. Por supuesto nadie del gobierno pedira cuentas a Surio por tan mala gestion, puesto que lo han contratado para eso. Particularmente gratificante resulta el caso del inefable PASALO. Parece que la gente desde que han eliminado a los tertulianos no-adictos y han desembarcado todos esos periodistas y analistas de Prisa esta PASANDO de PASALO, y no veas como disfruto. De octubre del año pasado con 21% de audiencia hemos pasado a un 11% de este mes. Es solo imaginarme a la ADELITA en la cola del paro o en la puerta de la casa del pueblo y me entra un gustirrinin.
http://www.deia.com/2009/10/18/ocio-y-cultura/ocio/etb-2-se-hunde-en-septiembre-y-ya-es-la-cuarta-cadena-por-detras-de-antena-3
La mala: Continua la caza de brujas de todo periodista honesto y no doblegable por la brunete del cambio. Nuevos despidos de profesionales por no seguir extrictamente las directrices del delfin del unionmimo SUcio.
http://www.deia.com/2009/10/17/politica/euskadi/etb-destituye-a-dos-editoras-de-informativos-por-el-tratamiento-de-la-detencion-de-otegi
No hay nada como tener un medidor de situaciones.
Yo tengo uno.
Consiste en irse a dormir con la radio, sintonizando al azar una emisora estatal que hable de deportes.
La radio debe ser despertador.
A la hora programada, cuando aún se está en los brazos de Morfeo, si el “opinador”, que no informador, vierte todo tipo de improperios contra la actitud del PNV, es que el camino elegido es el correcto.
Si el tono del “periodista” es excesivamente elevado, la situación ha mejorado con respecto a la precedente.
Y si cuando uno se despierta, la primera impresión es que ha estallado la guerra, ese camino elegido, no solamente es el correcto, sino que se debe continuar por él.
Para mí, ambas noticias son buenas: la primera porque demuestran que no todo el mundo es un borrego que consume acríticamente lo que le echen desde la caja tonta.
La segunda porque en su torpeza están demostrando su verdadera cara, y porque están cabreando a todo un sector profesional.
En cuanto se dé la vuelta a la tortilla, que no tardará mucho, todos sus salivazos volverán a adoptar una trayectoria descendente en caída libre y aterrizarán en el punto de partida.
Perdón, estaba respondiendo a Xabier Bilbao pero se me han adelantado.
Ya se que normalmente en este foro todos están » alerta «, pero hay que tener especial cuidado, y más ahora con el estratega rubalcaba, de provocaciones que pueden llegar a ser de todo tipo y sin límite. Cuidado por que, si este tren se pone realmente en marcha, los » democrates » del CNI e Inerior, no se van a andar con ninguna tontería. Guerra psicológica, intoxicaciones, ekintzas raras, …….. Llevan tiempo con secuestros expres llamativos de los que no se habla mucho y nadie sabe donde está Jon Antza.
Están muy nreviosos, se pondrán mñas nerviosos, y quieren que el tren descarrile. Han detenido sin escrupulos a quienes estaban trabajando por crear un nuevo escenario político, ya montaron el GAL y son capaces de todo. Kontuz con caer en provocaiones. Tanto de las que son descaradas, como de las que parecen escritas o hechas por otros.
En eso estamos. No te preocupes, que a la mayoría los tenemos controlados, al menos aquí. Y es que la tecnología es cojonuda.
Vigila a quien te vigila. Edo ta… Quis custodiet ipsos custodes? EusKtulu et ego custodiamus, nullum testicula attrectare possuit.
he acudido a decenas de manifestaciones, en las de la IA el «comisariado politico» suele poner pancartas o pintadas según se está haciendo el recorrido, en muchas de ellas se ponía el clásico independentzia ta sozialismoa, jotake…, borroka armatua… etc. ayer me llevé una grata sorpresa al ver esas mismas pancartas apelando a un cambio social y politico
sí parece que hay cocina
Algortakue, me parece que nunca has oído hablar de las IP’s dinámicas. Esas que cambian cada vez que te conectas. Sin embargo, si no quieres demostrar un poquitín de capacidad de debate, en lugar de sobrarte con las tijeras, tampoco tengo demasiados problemas en firmar con nombre y apellidos, si te apetece… Tronco.
Tenéis un comprensible deseo de que la situación cambie. Estoy de acuerdo en eso. Pero es que la manifa de ayer es síntoma de lo contrario. ¿Qué se puede esperar de una manifa en la que se veta, así dicho, se veta, la misma frase de la cabecera en el manifiesto? ¿Qué puede dar tantísimo miedo de reconocer todos los derechos a todo el mundo?
La próxima vez que haya un muerto, que habrá, «El Zorreo» y demás preguntarán a los sindicatos, ¿Y esto no merece una manifa? Y la mayoría de los sindicatos se mostrará de acuerdo, pero habrá uno que bloquee y vete una opción unitaria como la de ayer. ETA sigue mandando, a su manera. Eso no ha cambiado.
Ya sé que la oposición os duele. Pero no seaís tontos útiles. Otegi no es capaz de desmarcarse de la violencia. Y ETA sólo le dará permiso si ve amenazada su propia existencia. Cosa que no ve.
Espero, simplemente, que la censura no se deba a que hay un miedo cerval a lo que pueda ocurrir de aquí en adelante. Por cierto, Algortakue, es el mismo PNV que ha apoyado los presupuestos del PSOE.
Gilipolleces, IA. Sé mejor que tú lo que es la IP dinámica, así como la intoxicación multinick, el trolleo y los patéticos intentos de crearse una personalidad «afin a la línea editorial» para intentar intoxicar.
Hala, suciata, déjate de chorradas de becario, que nadie en Ferraz te lo va a agradecer, como decía keit.
Por último: tonterías como las tuyas no hacen sino reafirmarnos en la convicción de que los colonos unionistas estáis cagados de miedo, que deseáis fervientemente y que incluso rogáis por otro atentado, porque es la única manera que tenéis de alcanzar el poder en Euzkadi, piara de golpistas.
Sois repugnantes. No sólo manoseáis a las víctimas de forma obscena, a las que os interesa y cuando os interesa, sino que os suda el nabo cualquier otra cosa que no sean vuestros intereses bastardos. ¿Qué otra cosa se puede esperar de los creadores del GAL, de los que estaban dispuestos a apoyar un golpe militar en España y poner a Armada de presidente del gobierno porque estábais desesperados por tocar poder? Pues estáis jodidos: vuestra estrategia colonial y golpista va a saltar en pedazos. Hazte a la idea. Zapatero es historia política, y Fachi y su circo mediático lo van a ser pronto. Tengo un par de maletas viejas que no uso que te puedo regalar si la situación se te hace insoportable.
Y el PNV aún no ha apoyado los presupuestos. Si lo hace, y espero que lo haga, será porque Zapatero y el PSOE han tragado con todo lo que exigíamos: el blindaje del Concierto Económico (por cierto, en Valladolid se reunieron ayer los presidentes de las comunidades limítrofes y declararon que es «inconstitucional» el acuerdo al que hemos llegado con el gobierno español), la devolución del IVA a la Hacienda Foral de Araba. Eso es bastante para no presentar enmienda a la totalidad.
El apoyo presupuestario dependerá de si hay acuerdo o no en la inversión para Euskadi.
Comprendo que tiene que ser muy frustrante que tengamos que ser nosotros los que sigamos defendiendo los intereses vascos, haciendo de gobierno efectivo, mientras Fachi está missing de boda en Cadiz, pero es que es lo que hay. Y eso que el problema no es que esté de boda en Cadiz, sino que vuelva con su cara de bobo.
Hala, vete a comprarte pañales para adultos, que los vas a necesitar.
Patético.
Ni atzo Bilbon egon nintzen, Urdangarin, Uribe eta beste batzuek egindako Bar Puerto hunkigarria ikusten, azkenik. Oraindik ezagutzen nago Kirmenen obra, baina zeozer oso ona daukala argi dut. Nire lagunen artean, ezkertiar ta abertzale ugari egon ginen, ta manifari buruz solasean, noski, iritzi nagusiena zeozer aldatu izan behar dela izan zen. Guk ez dakigu zer pasatu denik, beti gauza garrantzitsuenak sekretupean egiten direlako, baina EAJ-PNVren atxikimendua funtsezkotzat ikusten dugu denok. Eta EA, Aralar eta beste indarren buruak jakingo dutelako zertan ibili diren Otegi ta besteak. Eta ona izan behar da! Baina, zuek esan duzuenez, kontuz ibili behar gara, iraganeko saiakerek etsipen handia sortu baitzuten. Eta sufrimendua ikaragarria.
Gora Herria!
Es una gozada que cuando PNV y la IA van juntos a reclamar un derecho como la libertad de expresion (Egunkaria) o el sufragio universal como sujeto pasivo, el nacionalismo espanol PP-PSOE entra en barrena. Les pica mas que cualquier sarpullido dermatologico.
Entiendo a los escépticos, y yo lo soy, porque la frustración y sensación de haber sido enganados, junto con las hostias que nos viene de espana nos dejan groggi y con una cara de bobos impresionante.
Pero, aun siendo escéptico, aqui van dos recetas que nos pueden ayudar a tragar el sapo.
1- Luchamos por la PAZ. Podremos equivocarnos pero vamos con buena voluntad. Jamas nos perdonaríamos el haber sido negativos y favorecedores del bloqueo si ESTE es el proceso que acaba con ETA (el quinto parece ya, Argel, Perez Esquivel, Lizarra y Loiola). Quiero construir la PAZ, y no bloquear la PAZ. Me han enganado 4 veces ya, pero tengo claro que las vidas humanas por salvar merecen que lo intente una vez mas.
2- Sobre las hostias que caerán de espana si nos involucramos con la IA y luego fracasa. Mi receta es infalible. A mi ya de espana NADA me importa, NADA me interesa y NADA me afecta. Se que mientras sea independentista los espanoles se van a cagar en mi todo lo que haga falta….. pues ya, despues de tantos anos de insultos he construido un impermeable sobre mi persona que TOTAL y ABSOLUTAMENTE insultos proof…… Tengo un escudo contra soflamas, insultos y desplantes espanolistas que me protege mas que el escudo de la estrella de la muerte en la guerra de las galaxias….. asi de claro….
Esos dos motivos me animan a luchar por este proceso. A pesar que soy escéptico.
Asi que si hay un suciata o pepero que quiere cagarse en mi madre….. pues que empiece, que me deja frío. Y por mi ni lo censuréis….
No, si a este lo dejo para que se vea de qué palo van:
La próxima vez que haya un muerto, que habrá, “El Zorreo” y demás preguntarán a los sindicatos, ¿Y esto no merece una manifa? Y la mayoría de los sindicatos se mostrará de acuerdo, pero habrá uno que bloquee y vete una opción unitaria como la de ayer. ETA sigue mandando, a su manera. Eso no ha cambiado.
Esto es lo que piensan de la paz, los superprogres, los «demócratas», los que van de «nonacionalistas-ciudadanos-del-mundo», los «pacíficos».
Está bien que de vez en cuando se les vaya la olla y lo confiesen a las claras.
Zorionak denoi…
Pozten naiz, Otegi, Diez, Zabaleta, eta besteak, BERANDUEGI atxilotu ditulako Rubalkabak.
Que no se entienda mal. Me alegro por tener la impresión de que Rubalcaba los ha detenido demasiado tarde… y les ha dado tiempo a trabajarlo suficientemente para que el barco eche a andar. Habrá adelantado la botadura?
¿Y los flecos que faltan por atar? Hay muchos candidatos para seguir trabajandolos, entre las siglas que estaban ayer en Donostia, y las «decenas de miles» que estabamos.
Habrá obstáculos, a manta! Atentados y noticias «raras», seguro! (apostaría a que están reunidos maquinando en las cloacas).
Lo «bueno» que tiene vivir zambullidos en el «conflicto» es el espíritu crítico y no tragarse todas las «Vocentadas» sin masticar (que algunas seguro que nos las han metido). Buen sintoma es el bajón de ETB2, y por favor, lo de Pasalo es de vergüenza ajena…
Eta Algortakue, pozten naiz eztabaida bideratzeko ahaleginak egiteagatik, nahiz eta nire mezu bat edo beste kendu dozun… baina bueno.
Cariñosamente, ya que a lo que parece nos estamos haciendo amigos y disfrutamos de la piscina, aunque solo haya un poquito de agua, quisiera hacer un comentario sobre la frase de Iriondo en su artículo sobre la manifestación de ayer.
Dice Iriondo:
“A partir de la convocatoria de la mayoría sindical, fueron muchas y diversas las siglas que se adhirieron al llamamiento. Pero a nadie que observara la sociología de la marcha se le puede ocultar que en una gran mayoría se encontraba nutrida por la base de la izquierda abertzale.”
Claro.
Cuando pegan a nuestra familia, reaccionamos mucho más fuerte que si le pegan a la familia de un conocido. De cajón de madera.
Pero el comentario da la impresión de ser un intento de decir que prácticamente, todo era “nuestro “. De la IA tradicional.
Y ese, querido Iriondo, es el problema.
Hay que pensar que para conseguir objetivos comunes, vosotros no sois la vanguardia.
En todo caso, nosotros, que somos más.
Pero lo lógico es hacerlo entre todos.
Y no me resisto a comentar esa necesidad tuya de contar manifestantes. Esta vez por afinidades.
Supongo que a falta de cartones, esta vez se habrán contado el número de Rolex.
Curiosamente, al escribir Iriondo, mi ordenador no reconoce la palabra. Sin embargo, es muy listo y me da cinco opciones alternativas.
Oriundo, ardiondo, hiriendo, birriondo y orondo.
Como no tengo ni idea de lo que significan ardiondo ni birriondo, me he ido al diccionario.
Ardiondo, no tiene nada que ver con las ovejas, todo lo contrario, significa lleno de ardor y coraje. Correcto.
Por otro lado, la palabra birriondo, parece ser que no está en el diccionario. Es decir, no existe. Esto sí que es preocupante. Espero que no tenga nada que ver con la idea del gobierno, español o vasco, (bardin da) de ignorar la existencia de miles de vascos y de su correspondiente problema.
Y sobre todo, espero que no tenga nada que ver con Jon Anza.
Zorixonak donostin gertatutakoari !!! danon batera segi dezagun pausuoak emoten.
He firmado algunos con ritxi porke cambie de explorador y se me fue la pinza para que no haya malinterpretaciones.
Tranki, vecino, que ya lo he visto. Y es que te tengo controlado por si te tengo que pagar un pote en el Butron.
Ayer la izquierda abertzale y el PNV estuvieron en su sitio, donde tienen que estar: defendiendo el derecho a hacer política de Otegi, Rafa Diez y compañia…
!Fantástico¡ y además por cómo rebuznan …eso ni hizo gracia alguna al PP-PSOE, partido único proespañol que ilegitimamente manda en nuestro pais.
Pero no quiero olvidarme de otras personas… Los desgraciados, miserables e idiotas que han decidido que había que quemar autobuses ,precisamente, este fin de semana. Todo mi desprecio para ellos y su antiabertzalismo evidente. Espero que pasen una temporada en los cuarteles de la policia española, es lo único que se merecen quienes han decidido ser colaboradores preferentes de Rubalcaba, Lopez y Rajoy…
A ver socilaistillo, Algortakue ya lleva tiempo en esto y estoy seguro que sabe perfectamente lo que es el direccionamiento dinamico.
AHora bien, estoy casi seguro que tu si que no sabes lo es la MAC de una tarejeta de red. EStas muy anticuado Txo!!! hoy las herramientas de control, escaneo y monitorizacion de Logeo -por mac- de muchas web o foros ya traen incorporada esa herramienta. Con lo cual no te valdra de nada el direcccionamiento dinamico ya que no te van a pillar por la IP sino por la MAC que nunca cambia. No te voy a explicar mas del asunto o como camuflarlas, o como navegar anonimamente pero que sepas que si sigues siendo tan pardillo e intentas meter el morro donde no debes o donde no te llaman te va a pasar como a un compañero mio de estudios metido a hacker, al que la la telemetica pillo de lleno metiendole mano a un famoso proyecto de investigacion de la Universidad de Navarra. 3 años de trullo y 5 de inhabilitacion para su profesion le salio la broma. Asi que andate al loro socialista, donde te metes, que cosultas, que manipulas porque te aseguro que si quieren te pillan. A menos que hagas como yo, quemar una tarjeta -usarla un tiempo- y deshacerme de ella. Para eso viene muy bien los proyectos de migracion en los que he trabajado donde sustituiamos 2000 pc de la administracion. 2000 tarjetas PCi de red 10/100 que pretendian tirar a la basura?? De eso nada, 40 para mi buchaca. Ahora mismo tengo 3 instaladas en uno de mi 3 PCs, una de ellas esta a punto de irse al garbigune. No me fio ya de su rastro, ACCESS DENIED. Lo pillas?
Estoy de acuerdo en que la frase de Iriondo sobra, aunque en general me gustan bastante los análisis que hace. Sobra porque es algo imposible de demostrar y que además no sirve para nada.
Respecto a que la IA tuviera que ser la vanguardia o dejar de serlo, sé que me repito pero así seguiré hasta el amanecer, o hasta que alguien me convenza de lo contrario: QUE SEA VANGUARDIA DIRIGENTE QUIEN MÁS VOTOS OBTENGA. Así de simple.
A Rafa comentarle también que no podemos aspirar o esperar a que España cambie el artículo 8 de su constitución ni ningún otro. Es más, tenemos que contar con que no lo cambiarán nunca, pues así nos lo han hecho saber por activa y por pasiva. Y el que no lo vea está ciego.
Es por eso que es un error reclamar, aspirar, propiciar, abogar y más aún luchar por «un escenario donde todos los proyectos tengan las mismas posibilidades de materializarse». Claro que sería muy bonito ese escenario donde estuviera recogido que la independencia podría obtenerse tranquila y democráticamente. PERO PARA ESO LA LLAVE LA TIENE ESPAÑA, Y NO LE DA LA GANA SOLTARLA.
¿O acaso Cuba, Venezuela, México…consiguieron su independencia a través de «un escenario donde todos los proyectos pudieran llevarse a cabo en igualdad de condiciones», o a través del reconocimiento del derecho de autodeterminación? NO! Hicieron su revolución del siglo XIX sin pedir permiso a España para ello, mientras que nosotros tendremos que hacer la nuestra del siglo XXI de la manera que sea más efectiva, en Cuba con cañones aprovechando la distancia con la metrópoli, aquí con mucha inteligencia por métodos civiles y democráticos aprovechando que estamos en medio de Europa y la fuerza bruta puede no valerle a España para nada.
Primero con paciencia y un período de años de no violencia que propicien una acumulación de fuerzas que recupere un nivel de soberanismo de en torno al 65% que ya tuvimos. Y luego eligiendo bien el momento para una acción unilateral decidida como han hecho a lo largo de la historia tantas otras naciones que hoy son Estado independiente y no se arrepienten de ello.
Ni autodeterminación ni amapolas. Abertzales unidos reconstruyendo nuestra nación, alimentando el embrión hasta el momento del parto.
Tal día como hoy de 1898, los pañoles arriaban su bandera en Puerto Rico. Seguro que Juanjo lo está celebrando. Entre todos tenemos que conseguir que la única pañola que ondee en Euskadi sea en su embajada. Y más pronto que tarde, porque sino el pachá Mich-El-Etti nos va a convertir en un cortijo, que para eso estuvo cogiendo apuntes en la boda.
Como alguno ya no se atreve a radiar el “cocidito madrileño”, ahí os van algunas ALGARROBAS CAUTIVADAS recogidas en los medios publicados al sur del Ebro, en relación con la manifa de ayer.
-Va siendo hora de pensar en dar el paseito a la carcel alos del PNV…
-En un pais serio se cambiaría la ley electoral para evitar que las minorías como ésta chantajearan al gobierno de turno. Pero la nuestra no es una democracia seria…
-Los recolectores de nueces y los que justifican el asesinato y la extorsión juntos, ¡menuda novedad! ¿Alguien piensa que alguna vez no lo han estado?
Nada nuevo , a los señoritos del PNV, les tira el monte, siempre les ha tirado ,creo que alguna vez lo he escrito aquí, el PNV no es un partido democrático, es un partido que acata la Constitución Española por imperativo legal y por conveniencia económica, de los otros individuos que decir ya que no se haya dicho.
-Lastima que entre tanto borrego y descerebrado de la manifa a favor de los asesinos haya mucho extremeño……..Son los peores…………..
-El PNV está más que «rescocio» por el avance de los constitucionalistas en su feudo.Intenta por todos los medios que le sigan moviendo el nogal para seguir recogiendo las nueces , pero el chollo se les acaba ,pues cada vez tiene menos braceros………..
-!Que falta de respeto para mi Patria, España!.
Yo, a los asesinos de las provincias españolas del norte les aplicaba la cadena perpetua y a sus defensores les multiplicaba por tres sus condenas.
-¿Cuando abrirá la Fiscalía un proceso de ilegalización contra el PNV?
-Si alguien tenia dudas sobre como el PNV ha estado alimentando a la banda terrorista de la ETA, con esta manifestacion se les habra aclarado. «Tanto monta, monta tanto….»
-A ver si de una vez alguno se entera de que ETA es una empresa en la que una parte del PNV posee un alto porcentaje del capital.
-Ahí están todos… salen en la foto: son los tiranos, caciques fanáticos del país vasco, los canallas fanáticos que tienen acojonados a los ciudadanos, los piccolos dictatores de ese lugar. Los culpables y los que deberían pagar un alto precio por haber causado el destrozo que han causado.
Ya veo que me tienes fichado si, pero si es a cambio de un pote yo me dejo sin problemas jajaja. Un saludo
Pastor (además de un imbécil impresentable)siempre me ha parecido un extraordinario «indicador de sentimiento contrario».Basta recordar la campaña de las elecciones del tongo cuando aseveró que iban a ganar en Gipuzkoa,Araba y Bizkaia y ganaron en Áraba y de churro.
Hoy le he escuchado que el PNV va ha pagar una factura electoral por la asistencia a la mani de ayer,se le veía preocupado por ello,el quiere en PNV fuerte,por supuesto,y por ello nos avisa y nos indica la buena dirección.Muchas gracias José Antonio,tu esposa bien?,se va haciendo al nuevo puesto?.
El Gallego amargado por su parte,decía que el PNV «no aprende de errores pasados» y que ayer se manifestó de la mano de los que habían quemado un autobús esta misma noche.Con este pasa algo parecido;quiere un PNV fuerte y por eso quiere que el PNV aprenda de sus errores y no pierda apoyos.Gracias Ares,tus hijas bien?,están conformes con el nuevo sueldo?.Olvida no obstante que mientras Egiguren compartía sidra con Otegi en el caserío,incluso cuando López y él mismo compartían hotel y cámaras,la borrokada seguía actuando.Pero claro,entonces ellos llevaban el timón,ellos se llevaban las fotos y ellos se iban a llevar los votos Y claro,había que intentarlo,ellos eran buenos,iban de buena fé.Ahora no.Ahora ellos están en el papel que el PP tuvo en aquella época,y todo lo que no está supervisado y aprobado por ellos no vale,no sirve,somos malos,como ellos en Loyola ante el PP,pero con una diferencia;en aquel momento el PNV estuvo junto a ellos,dándoles cobertura,apoyando en la sombra,siendo consciente que estaba siendo ninguneado aún siendo el partido mayoritario,aceptándolo como sólo saben hacerlo partidos que de verdad tienen como principal objetivo el bien de este país.Entiendo que eso lo puede hacer un partido serio,que empieza y termina aquí,que conoce a su gente y el país.Una sucursal de los creadores del GAL gerenciada por una banda a cuya cabeza se encuentra la ineptidud y el patetismo personificado dificilmente alcanzará la altura de miras necesaria.Aunque se suban a un globo,lo máximo que alcanzan a ver es la forma de mantener el poder,ese poder que han alcanzado entre trampas y mentiras y que ahora aspiran a mantener a costa de lo que sea con la ayuda de sus «morrois» mediáticos,de sus jueces y de la España una.Que les vayan dando,que babeen su rabia,que se tomen una tila y que se sigan quitando máscaras a marchas forzadas (ahora en etb),este pueblo,de gilipollas no tiene un pelo, y sabrá poner a cada uno en su sitio.
Espero que Batasuna haga la lectura correcta de lo que pasó ayer (Iriondo ya empieza a tocar los cojones en algunos detalles),espero que los descerebrados de las pistolas hayan aprendido algo estos años y espero que Batasuna esté a la altura si al final acaban preparando alguna,espero que haya agua y espero que no se equivoquen los que «algo saben» y apuestan por estar ahí.
Espero demasiado?.Espero que no.
Lo primero, parece que hay algo de agua, esperemos que gota a gota se llene, cuanto antes…
Suscribo, linea a linea, lo escrito por takolo3, a ver si es cierto que algunos han madurado ya y podemos empezar a jugar en superioridad moral, para poder asi plantear preguntas a nuestro pueblo democraticamente.
Gora Herria
MARTIN…yo a Iriondo (II) le conozco de vista del barrio en donde ambos vivimos y de los calificativos que el ordenata te ofrecía el que hace justícia a la verdad es el de ORONDO…está como una txala el txabal, tendría que ser más disciplinado con la comida y hacer deporte…el pendiente que lleva para disimular barriga no le hace ningún efecto.
Sobre el extracto que haces de su escrito llevas toda la puta razón y hay más perlas que estos días han aparecido en el mismo sentido, la expresión que más me jodió fué una de Gara en la que decía «Hasta el PNV se ha sumado…» o algo así…
Bueno, pero estamos de buen rollo y hago mal en meterme con la el number one de la inteligentzia de la IA…pero es que uno es de natural rencoroso y no lo puedo evitar.
Joder… hacía tiempo que no veía a los no-nacionalistas tan deseosos como ahora de un buen atentado de ETA.
Dan asco.
Hablando del barrio y uniéndolo con las acciones de la muchachada…el pasado viernes llegaron al instituto de mis hijos unos chavales y chavalas franceses (de Nantes) de intercambio, pues bien el bus en donde llegaron aparcó en el patio del instituto público y fuimos padres e hijos a recoger a nuestros invitados del norte del Aturri y el bus quedó toda la noche en el patio.
Pues bien, los «heróicos gaztez» (de la misma calaña que los mamarrachos que quemaron autobuses en Bilbo) le pegaron una pasada del copón al bus con pintadas diversas (me imagino que el más listo de ellos penso que el chofer sabría responder a la pregunta de Non dago Jon ?, por eso de ser francés digo yo)…hecho un cristo quedó el autobus…me imagino que tendrá seguro, pero la propaganda que esos niñatos nos han hecho para otros años es cojonuda.
a los que estuvisteis en la manifestacion, esto que ha dicho urkulu, ¿es cierto?
«Urkullu ha indicado que, tras hablar con los compañeros que acudieron, tiene «meridianamente claro» que muchos de los que participaron en la protesta «no querían que el PNV estuviera presente», y, en este sentido, ha remarcado que los gritos en contra del PNV «fueron constantes durante todo el recorrido»
A eso le he respondido yo en su blog, no se si aun estara pendiente de moderacion…
Yo iba no muy lejos de Egibar y el resto y no se escucho NI UNA SOLA VEZ nada sobre el PNV, y eso que desde las aceras los espontaneos gritaban libremente…
Yo estuve en la manifestación,soy afiliado y no escuche ni un solo grito,en contra del partido.
Pues yo estuve por el medio, y en ningun caso escuche ni una sílaba en contra del PNV.
No escuché ni un solo grito contra EAJ.
Si que me moví mas adelante , adelantando por la acera , para dejar detrás a tres o cuatro ( nada jóvenes ) que gritaban » Jo ta ke irabazi arte » y cuando se dieron cuenta de que casi nadie les secundaba gritaron varias veces » Euskadi ta Askatasuna » , lema ideal para una manifestación unitaria y para hacer nuevos amigos.
Pero además me parece un debate poco útil. Lo importante fué el ambiente global de la manifestación, no empezar a buscar el incidente desagradable del día para inflarlo. Jo ta ke irabazi arte, lo gritan hasta en el bruesa arena. No creo que ese sea el debate.
Tambien se cantó la internacional y el Eusko gudariak, y igual no era del gusto de todos….
Creo que el ambiente de la manifestación fue de total fair play, y desde todo lo que yo vivi ayer , no a lugar ese comentario de Urkullu.
Yo estuve en Donosti, junto a Keirritxars y Badaia. Los tres concluímos que no oimos gritos en contra del PNV ni a favor de ETA. Si los hubo, seguro que fueron muy esporádicos, y para nada generalizados.
Al hilo de mi post, quiero reseñar que la presencia del PNV ayer en la marcha fue fundamental por una cuestión de proporcionalidad. Si no hubiera participado, la estrategia elaborada por el Estado para desacreditar la apuesta de Otegi, Diez y demás para formalizar una apuesta política alejada del los milis hubiera triunfando.
Y al contrario, el hecho de que particicpara, con mayor o menor aporte de gente, es lo que ha traído de los nervios a eso resortes estatatales, no la manifesticación en sí, que sin esa participación no hubiera pasado de ser un acto multitudinario más. El factor determinante, lo que ha generado portadas mediáticas es que estuvieran allí -con algún que otro abucheo- Egibar, Ortuzar y demás burukides del EBB, además de nosotros.
Otro detalle que no se nos escapó fue la distendida conversación que mantuvieron Antton y Larreina al final de la marcha. Nosotros, que después de la marcha tomamos unos chiquitos y cerveza sin alcohol el que conducía, conversamos -entre otra cuestiones- sobre un escenario de normalidad política en el que el espacio de izquierdas y progresista que les gusta llamar compitiera con el PNV. Nos preguntábamos sobre el papel que deberíamos jugar en temas como el aborto, la ecología, la independencia, …. y en cómo podrían posicionarse aquellos que han acudido al PNV, alejándose sobre todo del entorno violento.
Y nos preguntábamos también qué puede unir a Antton y a Larreina.
La prueba definitiva de que no hubo tales abucheos ni insultos ni nada por el estilo es que ninguna de las abundantes cámaras de la Brunete mediática presentes en Donostia captó nada de nada.
Caso contrario tendríamos ya las imágenes en todos los telediarios y al sagaz reportero de turno nominado para el Príncipe de Asturias de la concordia y los derechos humanos.
Ya te lo han publicado BesteBat/Mashirovka…lo que está más claro que el agua es que eso forma parte de la campaña intoxicadora…no me fió de los entrecomillados esos que El Zorreo saca inconexos y que Durruti los conecta en una sola frase.
Urkullu no es tan imbecil como para decir eso sin antes preguntarselo a sus ojos y oidos que estuvieron allí (Ortuzar) y que estoy seguro que no habrá dicho eso y si lo ha dicho miente.
No se si os lo creéis todo o es que queréis que sea verdad…está más que claro que esa es precisamente la estrategia del Zorreo, es exactamente lo que decía Zubizarreta en su epistolar de hoy…y nada, la peña a ponerlo en boca de Iñigo…
Haced la prueba de buscar el literal de «lo dicho» por el presidente del EBB con Google y veréis que médios lo publican…hala me lavo los piños y a la cuna !!!
No hubo ningún grito en contra del PNV o soflamas a favor de eta. La manifestación transcurrió con total normalidad. Pero no os extrañe que lo que de ahora en adelante señalen medios y demás tertulianos españoles será abobinable. Por eso hay que ser inteligente, estar tranquilos y trabajar (Ah, y explicar en nuestro entorno a nuestros padres, tios etc, que es incompatible ser abertzale y comprar (que no leer) el correo o el Diario Vasco, Que hay que ser coherente en esta vida, es ilógico sentirte abertzale y luego comprar un peridico que editorializa o tienes artículos como los de Aulestia o Zubizarreta. En mi modestia, he tenido cierto éxito con un par de tios míos. Os recomiendo que lo intenteis)
¿La dichosa frasecita la ha dicho el propio Urkullu en su Blog?
http://urkullu.wordpress.com/2009/10/18/hoy-volveriamos-a-acudir-a-la-manifestacion/
[i]»De todo lo que ocurrió ayer, y después de hablar con mis compañeros que acudieron al acto, tengo meridianamente claro que muchos de los que convocaron y participaron en la protesta no querían que el Partido Nacionalista Vasco estuviera presente. Los gritos en contra del PNV y de quienes acudieron en nuestra representación fueron constantes durante todo el recorrido»[/i]
Sí, lo ha dicho! Pues en mi zona desde luego no se dijo absolutamente nada en contra del PNV, ni siquiera escuché un GORA ETA… nada de nada.
??????????????
Un gran dia el sabado,me importa un huevo lo que diga Urkullu, yo me senti muy agusto y volvi con las pilas cargadas. Espero que se repita pronto y sin necesidad de detenciones que nos quedan muchos temas pendientes,el mas importante INDEPENDENTZIA jo ta ke irabazi arte!!
¿Volvemos a las andadas?
Pues queda bastante claro que urkulu la ha cagado totalmente.
Me deja bastante mas tranquilo lo que comentais de que no hubo gritos anti-EAJ.
Lo que me deja muy intranquilo son las irresponsables declaraciones de Urkulu. ¿Que pretende?
Ya te avisé de lo que pasaría, tronkito, si seguías jugando a la niña de El Exorcista
La estupenda Tonia Etxarri también dice en el artículo que ha perpetrado hoy que la manifestación terminó con gritos apoyandoa ETA.
@txakoli, es que para estos sinverguenzas un euskal presoak euskal herrira ya es apoyar a ETA
http://www.eaj-pnv.eu/esp/salaprensa_noticias.asp?idNoticia=22116&pagActual=1
«El portavoz parlamentario de EAJ-PNV y presidente del GBB, Joseba Egibar, ha asegurado que su presencia en la manifestación contra las detenciones de la supuesta nueva cúpula de Batasuna se debe a que «quienes quieren construir un futuro en paz desde la palabra y el respeto a los derechos humanos» merecen «la adhesión y el apoyo» de EAJ-PNV.
http://www.eaj-pnv.eu/esp/salaprensa_noticias.asp?idNoticia=22117
«El presidente del EBB de EAJ-PNV, Iñigo Urkullu, defiende en su blog personal la presencia de dirigentes de EAJ-PNV en la manifestación del pasado sábado en Donostia. Urkullu afirma que «acudimos (y digo acudimos aunque yo no estuviera presente, porque es un formato utilizado en manifestaciones anteriores) a esta marcha en defensa de derechos básicos e imprescindibles en un sistema democrático».»
Pues muy bien Algortakue, habrá entonces que decidir si vamos a rolex o a setas. Porque la declaración de Urkullu en su blog no hay por dónde cojerla… entre otras cosas porque estuvimos en la marcha y sabemos que nada de eso sucedió.
Entonces a qué viene esto… ¿Una especie de aclarado por si acaso o el qué dirán…? ¿O otro elemento colado en el Partido a mayor gloria de Petronor?
Veo unas y otras declaraciones desde todos los ámbitos y se puede estar más o menos de acuerdo con éllas. Pero sobretodo se diferencian en quién miente y/o quién no lo hace. La pregunta del millón sería conocer las razones del mentiroso, unas razones obvias en el caso de los unionistas, y otras como las de Urkullu… sencillamente inexplicables.
Kema …llegas un poco tarde al debate…pregúntaselo a Urkullu en su blog que seguro te responde, el bueno de Algortakue me imagino que no sabrá decirte nada…pues como dices son inexplicables.
Yo no había reparado que el integro de lo que decían que decía Urkullu, está en su blog…menuda cagada, no coment !!!
Me ha sorprendido gratamente ver como Gara ha silenciado la historia sin hacer sangre, no he visto ninguna referencia a la sarta de tonterías que encierra ese párrafo…eso sí, los primeros en sacarlo fueron los unionistas…y como no Diario de Noticias de Alava ayer lo publicaba y bastante forero que parece estar encantado de lo que dice Urkullu…o de las consecuencias que en un medio plazo puedan tener ideas de esas filtradas en el PNV ????.
Así es keitritxars… ojalá no se vuelva a repetir por parte de los unos y de los otros. Nos ha costado mucho llegar a ésto como para estropear lo que tan en bandeja nos han pueto jeje
Oido cocina ;-)
kema, hay que leerse TODA la entrada de Iñigo en su Blog, y no descontextualizar lo que interesa. Yo lo he hecho, y el enlace que te he adjuntado es de la portada de la página oficial de EAJ, no de ningún Blog particular, por mucho que éste sea del Lehendakari del EBB.
Repito, si es necesario puedo pegar aquí toda la entrada de Iñigo, para que la gente la lea completa y en su contexto, pero no lo creo necesario, dado que el sentido del artículo es MERIDIANO: (y cito) » Fui yo, Iñigo Urkullu en calidad de presidente del E.B.B. de EAJ-PNV, quien el jueves por la tarde-noche sugerí a los presidentes de los Consejos Territoriales que estuvieran en la manifestación en cuestión.»
No sé por qué Iñigo ha dicho, en su post largo y exhaustivo, esa frase. Quizá haya exagerado. Quizá haya dado por buena, sin contrastarla debidamente, alguna información de prensa. O quizá sea un toque de atención a los responsables de que se lleve a cabo la «necesaria pedagogía» que aún está pendiente en algún que otro sector. Yo no oí ningún grito en contra nuestra. Otros aquí, -Zai Zoi Bele-, sí que lo oyeron y así lo han manifestado. Pero en una manifestación de decenas de miles de personas, el que haya algunos exabruptos aislados de energúmenos o, incluso, infiltrados, es natural.
Lo curioso es que algunos pretenden jugar al juego de la Olatz Barriuso, pretendiendo resaltar las «contradicciones internas» en el seno de EAJ-PNV. Ellos sabrán por qué. Yo, me lo imagino, pero ahora que estamos de colegas, no seré yo quien empiece a meter cuñas.
También Joseba Egibar ha dicho, insinuado o dado a entender que la presencia del Partido en la manifestación molestó a algunos, quizá porque la atención se ha centrado en nosotros y no en otros, o porque ni por el forro entraba en sus planes que acudiéramos y nos tenían preparadas algunas «caricias verbales». Allá cada cual. Yo no experimenté que la gente junto con la que fui (y yo era el único jelkide) estaba molesta por mi presencia, sino todo lo contrario. Esto mismo es lo que hemos estado constatando aquí desde hace tres días, y a mí me basta. Pero yo no soy burukide.
Creo que esto lo deja bastante claro, a no ser que prefieras que entre en más detalles. Sin problemas, pero entonces a lo mejor ya no estamos de tan buen rollo.
Algortakue… No hay nada que descontextualizar. Simplemente he puesto literal las palabras de Iñigo Urkullu en su blog, y creo que tendrá que ser él quien las explique.
Te las repito, puesto que parece ser que no entiendes lo de «oido cocina» o algunos conceptos básicos de lo que está ocurriendo actualmente en EH, donde hay una apuesta muy valiente por parte de TODOS… incluido el PNV txo!! A pesar de trampas donde no se debe caer cuando nos jugamos tanto.
Dice Urkullu textual:
“De todo lo que ocurrió ayer, y después de hablar con mis compañeros que acudieron al acto, tengo meridianamente claro que muchos de los que convocaron y participaron en la protesta no querían que el Partido Nacionalista Vasco estuviera presente. Los gritos en contra del PNV y de quienes acudieron en nuestra representación fueron constantes durante todo el recorrido”.
Bien, tú estubiste allí……. ¿es ésto cierto según tu opinión?
He editado mi post anterior para responder a esa pregunta, lo he hecho antes de leer tu réplica, pero es que me ha parecido que mi respuesta estaba incompleta sin esa referencia.
Entiendo perfectamente lo que está ocurriendo. No sólo yo, que soy alderdikide. También la gente de mi entorno, con la que fui a la manifa y que se sitúa en el ámbito de la IA.
Todos estamos de acuerdo que esto es una apuesta conjunta, y que por ahora es tan frágil que basta con respirar fuerte cerca de ella para que pueda saltar en pedazos. La postura oficial del Partido es la que es, la ha dicho Egibar, la ha reiterado Urkullu y la suscribimos todos.
Por eso repito: a ver si no la jodemos entre todos.
Una cosa Algortakue… no es de recibo que edites tus respuestas cuando ya te han respondido a posteriori… pues yo no lo puedo hacer. ¿Ahora qué quieres que haga? ¿Me flagelo o te digo que has evitado hablar claro y llano sobre la metedura de pata de Urkullu?
Por ahí no amigo… que te dejo sin birras en el bar de riki en los partidos del Athletic. Si hay que ir juntos que sea de forma responsabe, es lo que estamos pidiendo todos a gritos… analizando y poniéndonos cada uno en su sitio, cediendo lo que haya que ceder.
¿Estas de acuerdo?
K.E.M.A
Lehenengo gauza: No ha sido a posteriori, ha sido a priori, y ya te lo he dicho.
Bigarrengo gauza: Ni se te ocurra flagelarte sin que te instale una webcam, que esas movidas sado-maso se pagan muy bien online.
Hirugarrengo gauza: Ya puedes presionar a Riki todo lo que quieras, que si no nos sirve birras a mis kolegas y a mí los días que juega el Athletic, tiene que cerrar.
Por lo demás, de acuerdo en todo.
P.S.: You do not know the power of the Dark Side!
Vamos a ver, kema, mis respuestas ni son tontas ni doran la píldora a nadie. Mucho menos a algunos que hasta hace poco, ya-sabes-qué.
El hecho de llegar treinta años tarde a lo que los demás vimos claro no os hace ni más listos ni los protagonistas de nada.
Y aquí, la sartén por el mango la tengo yo.
¿Queréis movida conjunta? Perfecto. Nosotros también. Pero mejor venís mucho mas de trankis y os olvidáis de matonadas, de sobradas y de perdonavidas.
¿Está claro o te lo escribo en Braille?
Of course mate!
«The Dark Side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural»
Urkullu’s said.
«No! No different. Only different in your mind. You must unlearn what you have learned.»